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Fissuras em reboco exterior

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  1.  # 61

    ou seja o que estão a colocar aqui no fórum é que a barbot produz as massas para a Dyrup , é isso ???? as placas ???? as fibras ???? as buchas ???? as calhas ????
    e as restantes peças todas ???? vem de lá ...da barbot ????
    é isso ?

  2.  # 62

    Colocado por: rafaelisidoroou seja o que estão a colocar aqui no fórum é que a barbot produz as massas para a Dyrup , é isso ???? as placas ???? as fibras ???? as buchas ???? as calhas ????
    e as restantes peças todas ???? vem de lá ...da barbot ????
    é isso ?

    LOL

  3.  # 63

    Colocado por: rafaelisidoroou seja o que estão a colocar aqui no fórum é que a barbot produz as massas para a Dyrup , é isso ???? as placas ???? as fibras ???? as buchas ???? as calhas ????
    e as restantes peças todas ???? vem de lá ...da barbot ????
    é isso ?


    Se voce fosse uma pessoa mais informada e coloca-se as questões de uma outra forma até com um vocabulario com menos palavrões, saberia que existem empresas que fabricam as argamassas de colagem e barramento assim como os primários e acabamento decorativo final (que não deveria ser nunca uma simples tinta), outras empresas ainda apenas fabricam os acabamentos decorativos finais deixando para terceiros a produção de argamassas e depois comercializam pois não é esse o core business dessas empresas normalmente ligadas ao sector das tintas.
    No entanto nenhuma das empresas que está no negocio do ETICS, fabrica placas, buchas, calhas de arranque e de canto, rede e outros acessorios, embora algumas e apenas algumas (sobram ainda dedos de uma mão) tenham o seu sistema certificado com o sistema ETA. O LNEC emite apenas pareceres que não são certificados ETA.

    Vou colocar aqui um certificado como exemplo para perceberem o que é um certificado ETA, desculpem a publicidade a marca em questão, não têm intuito de promover, poderia ser da Viero ou outra que é essencialmente igual.

    Espero ter sido esclarecedor e que tenham percebido

  4.  # 64

    Na minha maneira de ver é mais importante que o aplicador seja de extrema competência, do que propriamente esses ETA's. Já vi trabalhos feitos com produtos de grande renome, mas foram feitos por empresas que nem barramento duplo fizeram, ou não sobre pusseram as redes, entre outros exemplos.
    No caso da marca fassa se o aplicador optar pelo produto pela cola A64, este já não tem o ETA (que eu tenha conhecimento)...

    Atenção, não estou a por em causa a marca ou o produto! Só me quero referir que mais importante a escolha do aplicador e que este se for competente e sério, dificilmente o sistema dará problemas.

  5.  # 65

    Façabem ,

    como já tinha dito , isto não é a minha área ... e garanto que de nada me incomoda não estar informado sobre este tipo de material ...o que li aqui é que a Dyrup não percebe nada disso ...ok e que tem fabricas de 2º plano a fabricar massas para ele ( o que me dá a entender que são marcas baratuscas ou muito fraquinhas a nível comercial ) e depois li por aqui que o sistema é rafeiro ... o que não ponho em questão porque como já disse todos estes sistemas para mim são uma perca de dinheiro e um bem menos conseguido quer pelo nosso clima de Portugal quer pela qualidade de vida quer pela nossa saúde , contudo ainda ninguém me disse de onde vem as massas que a Dyrup usa , se bem que o resto já não vem de lado nenhum ...

    quanto a conformidades e certificados isso pra mim não conta em objecto nenhum que se adquire ... se houver garantia de fabrica o problema em mais que tudo é resolvido ... certificados e conformidades nem sempre são adquiridos da mesma maneira e não passa de um negocio para sustentar um monte de gente que nada sabe fazer ... digo isto em nome de qualquer produto que se compre , poderia dar muitos exemplos ...produtos são os mesmos , com nomes diferentes e teem diferentes certificados ou uns com , outros sem nenhum ... depende de onde se vai usar e para quem vai usar .

    este país realmente está entregue á papelada lol



    existe marcas a consumir placas de esferovite made in P.R.C. certificadas , bem bom que não é o caso da DYRUP que não tem certificados nenhuns lol


    quanto á correcção de massas acrílicas , Façabem depois de malhadas tem um tratamento como qualquer situação normal de tintas o que quiz dizer é qe produtos certificados para x depois falham e são corrigidos com um esquema normal de pintura ...
    • eu
    • 16 abril 2012

     # 66

    Colocado por: rafaelisidoroexiste marcas a consumir placas de esferovite made in P.R.C. certificadas

    Duvido muito... o EPS ocupa demasiado volume para ser transportado da china... mais vale produzi-lo aqui...
    Concordam com este comentário: Façabem

  7.  # 67

    procura e vê que foi como eu procurei lol ...

  8.  # 68

    Colocado por: rafaelisidoro... todos estes sistemas para mim são uma perca de dinheiro e um bem menos conseguido quer pelo nosso clima de Portugal quer pela qualidade de vida quer pela nossa saúde...


    O que é que o leva a concluir que ese sistema é uma perca de dinheiro?

  9.  # 69

    Colocado por: Anonimo18072022ABom dia,

    E no caso da marca referida e do ETA deixado em muitos projectos (mais do que 1 piso) onde a reacção e comportamento ao fogo é exigida também não deveria ser utilizado.
    Assim diz o DL 220/2008 e Portaria 1532/2008. O exemplo que deixaram conforme podem ver na folha 5 não tem qualquer performance determinada neste parâmetro o que não impede que seja aplicada.

    Cumprimentos


    Continuo sem perceber a ideia da reação ao fogo têm a ver... vejamos o que diz por exemplo um documento do LNEC

    Cito documento-

    2.2 Características do ETICS
    2.2.1 Reacção ao fogo
    Os ensaios para a determinação da reacção ao fogo foram realizados de acordo com as EN 13823:2002 e EN 11925-2:2002 e a
    classificação da reacção ao fogo foi atribuída de acordo com a EN 13501-1:2007+A1:2009.
    O ETICS observa os requisitos da classe B-s1, d0 de acordo com a EN 13501-1:2007+A1:2009.
    Nota: A nível europeu, não existe qualquer cenário de incêndio de referência aplicável a fachadas. Em alguns Estados-Membros, a
    classificação de acordo com a EN 13501-1:2007+A1:2009 poderá não ser suficiente para justificar a aplicação do ETICS em fachadas.
    Uma avaliação adicional do ETICS de acordo com as disposições nacionais (p. ex., com base em ensaios de grande escala) poderá
    ser necessária para respeitar a regulamentação do Estado-Membro, até que o sistema europeu de classificação existente tenha sido
    completado.

    Ora qual a diferença do que é dito acima e isto?

    2.2.1 Reacção ao fogo
    Euroclasse F: NPD (Nenhuma prestação determinada)


    São documentos de duas marcas diferentes e duas entidades diferentes que emitiram a certificação estando ambas obviamente abilitadas.

  10.  # 70

    Colocado por: Anonimo18072022A
    Sinceramente não entendo, com o devido respeito por si, se não sabe, se não quer saber ou se simplesmente está a "gozar" com o que lhe escrevo.

    Então você compara um sistema com classificação B-s1, d0 com um sistema com classificação F (Nenhuma prestação determinada)?
    Vou esclarece-lo, ou pelo menos tentar:

    Euroclasses de reacção ao fogo: vai da classe A1 a F passando pela A2, B, C, D, E
    Produção de fumo: s1, s2 e s3
    Classificação complementar de queda de gotas ou partículas inflamadas: d0, d2, d2 e sem classificação.

    Conforme referiu num dos exemplos um determinado sistema tem a classificação B-s1, d0 e o outro tem F - nenhuma prestação determinada ou por outras palavras, não está classificado, não foi testado neste aspecto.

    Se conhecer a legislação em vigor nomeadamente o DL 220/2008 que o levará para a Portaria 1532/2008 encontrará na alínea 11 um quadro em que o verificará a classificação que os sistemas etics necessitam de ter para estarem de acordo com a legislação: poderá ver um resumoaqui.

    Que me diga que ninguém quer saber disso para nada até concordo consigo pois é bem verdade. Neste país transcrevem-se as normas europeias só por transcrever mas depois não se aplicam pq meu caro se se aplicassem muitas marcas de sistemas etics (algumas delas que vendem muito bem) que conhece ou iam a correr para o LNEC fazer testes de conformidades ou simplesmente não entravam em obra. Como infelizmente o nosso país é esta tontice em que tudo vale menos arrancar olhos...não se liga e depois vêm pessoas como o Senhor ( não entenda isso como uma afronta, pois não o é!) com alguma prepotência falar sobre o que não sabem, não querem saber ou sem lá eu que outra razão existirá.

    Se passar a fronteira, não encontra muitas marcas que cá existem. Porque será? É um mercado bastante mais promissor do que o nosso mais que não seja pelo simples fato de o sistema etics se vender a cerca de 40€/m2! Se for para uma Alemanha, Áustria, Suiça, etc. nem lhes passa pela cabeça fazer as asneiras que por cá se fazem.

    Ainda recentemente numa obra (um hotel a ser construído em Lisboa) quase que fui corrido da obra quando os alertei nas medidas complementares que deveriam implementar já que insistiam em manter EPS numa fachada com 28 metros. Sabe que existem medidas complementares não sabe? Se não souber diga que eu explico-lhe!

    Informe-se e se precisar cá estarei, se souber para o esclarecer.

    Cumprimentos


    1- Já vivi na Austria, em uma zona que o acesso era unicamente pela Alemanha, isto em 1993 portanto sei o que se fazia por lá, ETICS aqui em Portugal nessa altura era um palavrão.

    2- Quando me referi ao comportamento ao fogo queria mesmo dizer que ninguem liga nenhuma a isso, leia bem a nota do LNEC:

    Nota: A nível europeu, não existe qualquer cenário de incêndio de referência aplicável a fachadas. Em alguns Estados-Membros, a
    classificação de acordo com a EN 13501-1:2007+A1:2009 poderá não ser suficiente para justificar a aplicação do ETICS em fachadas.
    Uma avaliação adicional do ETICS de acordo com as disposições nacionais (p. ex., com base em ensaios de grande escala) poderá
    ser necessária para respeitar a regulamentação do Estado-Membro, até que o sistema europeu de classificação existente tenha sido
    completado.

    Eu passo muitas vezes a fronteira pela Europa fora meu caro Pedro.

    Agora pergunto ao caro Pedro, já foi a Italia? sabe quanto vale o mercado Italiano em ETICS comparado com o Alemão por exemplo?
    A França ok, é um mercado atipico para o ETICS devido ao sistema de construção deles , Espanha está pior que Portugal com a mania das Monocapas, Holanda aonde a aplicação do ETICS tal como em Portugal têm vindo a aumentar, a Belgica está como a França muita monocoche, sobra mesmo o mercado do Leste Europeu, Alemanha, Austria e Suiça como referiu.

    Informo-o desde já, eu devo saber tanto de ETICS como voce pelo menos, mas dou valor apenas ao que realmente é valido para Portugal e tem interesse. Pergunte isso as algumas empresas de aplicação com quem voce já trabalhou e que me conhecem.

  11.  # 71

    Colocado por: Anonimo16062021
    Olhe que sim olhe que sim...que eu conheça existem pelo menos duas,e ambas são bastante conhecidas no mercado dos ETICs..mais,uma dessas duas é das maiores fabricantes no mundo de materiais isolantes.


    Sinceramente desconhecia, por acaso é a DOW?

  12.  # 72

    Colocado por: FaçabemSinceramente desconhecia, por acaso é a DOW?


    Ou a Knauf?!

  13.  # 73

    Colocado por: Anonimo16062021Para que não restem duvidas ai vai..
    Knauf Dämmstoffe (EPS/XPS) faz parte da Knauf Insulation.

    Uma outra,(StoVerotec GmbH) desde 2008,produção de materiais de isolamento EPS para isolamento térmico composto sistemas Sto AG


    Até pensei que ia falar dos Americanos da marca do pinguin...(Dryvit)

    Mas cá em Portugal a Knauf não sistemas ETICS, pelo menos nunca vi nenhuma obra ou observação nesse sentido porque o transporte do EPS ou XPS ou as argamassas deve sair tremendamente caro comparado com o material fabricado em Portugal ou Espanha, além disso o preço medio do mercado Portugues de ETICS não é interessante para essas empresas.

    Sabia que a famosa obra do Hospital de Loures em ETICS (ou algo que tinha aspiração a ser) foi adjudicada a 18 € o m2? Tenho a certeza que alguem teve um tremendo prejuizo nessa obra. Assim não existe sistema realmente que resista e possa ser efectuado com qualidade.

    Por acaso a uns tempos fui visitar uma fabrica de EPS e XPS é um processo com varias fases e não é tão simples como as vezes podemos pensar, ai da para perceber que podem existir diferenças no processo de fabrico que ditam a qualidade do produto acabado.

    Cumprimentos

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