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  1.  # 61


    E certamente existem muitos mais.
    A questão não se coloca em existirem. Coloca-se no risco que correm:
    1- porque actualmente o rabo fica sempre de fora por ser fácil rastrear;
    2- porque as consequências são pesadíssimas e levam frequentemente à falência.


    Não conheço o esquema em profundidade, mas do que ouvi concluí que não será fácil.
  2.  # 62

    Vou tentar explicar o que se pode estar a passar nesse café, e o que suspeito que esteja a acontecer em alguns locais:

    Todos os dias, ou a uma determinada hora, fazem backup da BD.
    Vao-se registando as facturas. Quando um cliente pede uma fatura com nif, essa fatura, tem de ser registada, e todas as anteriores, não podem ser removidas ou modificadas.
    Porque se esse cliente introduzir a fatura no site da AT, vai ficar registado esse documento, que depois a AT vai comparar com a entrega do saft do comerciante.
    Entretanto todos os documentos do resto do dia, foram sem nif.
    O que devem estar a fazer, é repor o backup da BD, que esteja mais próximo da fatura com NIF. Isto porque todos os documentos seguintes, não podem ser confirmados. (Existe a remota possibilidade, de algum cliente, ter ficado com o documento, mas quem iria saber da existência daquele documento, se aparentemente, está tudo bem para a AT?)

    Todos os documentos feitos a partir do momento em que esse backup foi colocado, serão todos válidos. Porque seguem uma linha normal, e nunca foram modificados...

    Um aparte:
    Os inspetores da AT, querem que a aplicação controle que backups é que são feitos e que são repostos, para saberem se estão a fazer este esquema. Eles não são tolos.
    É difícil, mas dá para fazer. Quem quiser mesmo, consegue.
    • CMPA
    • 26 março 2014

     # 63

    Isso mesmo radikal. O que dizes é absolutamente certo.
    E isso não implica que o programa esteja martelado.
    Para além do controle dos backups, também está a exigência de verificar por meio de um "hash" as várias tabelas do banco de dados a verificar se houve alteração desde a última utilização do software. Isto já está a ser exigido nas certificações.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: radikal
  3.  # 64

    Colocado por: radikalVou tentar explicar o que se pode estar a passar nesse café, e o que suspeito que esteja a acontecer em alguns locais:

    Todos os dias, ou a uma determinada hora, fazem backup da BD.
    Vao-se registando as facturas. Quando um cliente pede uma fatura com nif, essa fatura, tem de ser registada, e todas as anteriores, não podem ser removidas ou modificadas.
    Porque se esse cliente introduzir a fatura no site da AT, vai ficar registado esse documento, que depois a AT vai comparar com a entrega do saft do comerciante.
    Entretanto todos os documentos do resto do dia, foram sem nif.
    O que devem estar a fazer, é repor o backup da BD, que esteja mais próximo da fatura com NIF. Isto porque todos os documentos seguintes, não podem ser confirmados. (Existe a remota possibilidade, de algum cliente, ter ficado com o documento, mas quem iria saber da existência daquele documento, se aparentemente, está tudo bem para a AT?)

    Todos os documentos feitos a partir do momento em que esse backup foi colocado, serão todos válidos. Porque seguem uma linha normal, e nunca foram modificados...

    Um aparte:
    Os inspetores da AT, querem que a aplicação controle que backups é que são feitos e que são repostos, para saberem se estão a fazer este esquema. Eles não são tolos.
    É difícil, mas dá para fazer. Quem quiser mesmo, consegue.


    A estratégia é diferente, pelo que percebi. É algo um pouco mais complexo, na medida em que também tem que levar em conta os pagamentos por MB, que idealmente terão um documento correspondente, e envolve uma espécie de combinação de teclas que servem como "botão de pânico". Ao que percebi, o operador tem a possibilidade de escolher em qualquer momento colocar o sistema a registar "normalmente" e tem a tal sequência de teclas que "limpa" a marosca no momento.
  4.  # 65

    Colocado por: CMPAIsso mesmo radikal. O que dizes é absolutamente certo.
    E isso não implica que o programa esteja martelado.
    Para além do controle dos backups, também está a exigência de verificar por meio de um "hash" as várias tabelas do banco de dados a verificar se houve alteração desde a última utilização do software. Isto já está a ser exigido nas certificações.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:radikal


    Sendo assim, não há forma de dar a volta. Só se houver intenção do produtor de software de facultar uma maneira de fugir.

    Colocado por: luisvvA estratégia é diferente, pelo que percebi. É algo um pouco mais complexo, na medida em que também tem que levar em conta os pagamentos por MB, que idealmente terão um documento correspondente, e envolve uma espécie de combinação de teclas que servem como "botão de pânico". Ao que percebi, o operador tem a possibilidade de escolher em qualquer momento colocar o sistema a registar "normalmente" e tem a tal sequência de teclas que "limpa" a marosca no momento.


    Neste caso, como é um documento, que pode ser confrontado com os movimentos da conta, tem obrigatoriamente de ser registado.
    Eu não me arriscaria a ter um movimento de dinheiro na conta, e depois nao ter o documento fiscal que originou o pagamento.

    Se calhar existe é uma combinação de teclas, para não registar o documento no sistema mas que emite um "papel", que o empregado, tem de se certificar que não é entregue ao cliente.
  5.  # 66

    Vou-vos dar mais uma acha para a fogueira. Num local onde sou conhecida, todas as facturas que pedi com contribuinte foram comunicadas. As com o nif do meu marido não. ;)
  6.  # 67

    Só se houver intenção do produtor de software de facultar uma maneira de fugir.


    Claro que sim, de onde acha que vinham as versões piratas de antigamente?

    Se calhar existe é uma combinação de teclas, para não registar o documento no sistema mas que emite um "papel", que o empregado, tem de se certificar que não é entregue ao cliente.


    Ao que percebo, a escolha é feita caso a caso, não me fixei nos pormenores, mas hei-de saber.
  7.  # 68

    Já me contaram a seguinte história:

    Um Sr. fiscal vai a um restaurante, senta-se a almoçar. Conta o número de refeições, o seu valor médio, faz umas contas. O valor declarado pelo restaurante é escandalosamente abaixo do esperado. Confronta-se o dono, pergunta-se se quer chegar a acordo. A maior parte chega a acordo.

    Outra história:

    O Sr. restaurante declara que comprou 100.000 papeis de mesa, para reaver o IVA suponho. O Sr. fiscal vai ao restaurante e pede para ver os papeis. Sobram perto de uns 10.000, o que deveria corresponder a pelo menos 90.000 refeições feitas, ou se contarmos 2 pessoas por mesa, 180.000. No entanto o restaurante declarou perto de 40.000 refeições, em vez de 90.000. Confronta-se o dono, pergunta-se se quer chegar a acordo. A maior parte chega a acordo.

    Ou seja, parece que existe maneira de se apanhar os que fogem. Faltará o querer? Ou serão histórias da carochinha?
    Concordam com este comentário: Jorge Santos - Faro
  8.  # 69


    Um Sr. fiscal vai a um restaurante, senta-se a almoçar. Conta o número de refeições, o seu valor médio, faz umas contas. O valor declarado pelo restaurante é escandalosamente abaixo do esperado. Confronta-se o dono, pergunta-se se quer chegar a acordo. A maior parte chega a acordo.
    Outra história:
    O Sr. restaurante declara que comprou 100.000 papeis de mesa, para reaver o IVA suponho. O Sr. fiscal vai ao restaurante e pede para ver os papeis. Sobram perto de uns 10.000, o que deveriam corresponder a pelo menos 90.000 refeições feitas, ou se contarmos 2 pessoas por mesa, 180.000. No entanto o restaurante declarou perto de 40.000 refeições, em vez de 90.000. Confronta-se o dono, pergunta-se se quer chegar a acordo. A maior parte chega a acordo.
    Ou seja, parece que existe maneira de se apanhar os que fogem. Faltará o querer? Ou serão histórias da carochinha?


    Um bocado exagerado. Com um bom contabilista, esse tipo de coisas é controlado. Só um idiota apresenta compras escandalosamente superiores às vendas.
    Concordam com este comentário: Jorge Santos - Faro
    • CMPA
    • 26 março 2014 editado

     # 70

    Colocado por: danobregaJá me contaram a seguinte história:

    Um Sr. fiscal vai a um restaurante, senta-se a almoçar. Conta o número de refeições, o seu valor médio, faz umas contas. O valor declarado pelo restaurante é escandalosamente abaixo do esperado. Confronta-se o dono, pergunta-se se quer chegar a acordo. A maior parte chega a acordo.

    Outra história:

    O Sr. restaurante declara que comprou 100.000 papeis de mesa, para reaver o IVA suponho. O Sr. fiscal vai ao restaurante e pede para ver os papeis. Sobram perto de uns 10.000, o que deveria corresponder a pelo menos 90.000 refeições feitas, ou se contarmos 2 pessoas por mesa, 180.000. No entanto o restaurante declarou perto de 40.000 refeições, em vez de 90.000. Confronta-se o dono, pergunta-se se quer chegar a acordo. A maior parte chega a acordo.

    Ou seja, parece que existe maneira de se apanhar os que fogem. Faltará o querer? Ou serão histórias da carochinha?


    Não são histórias da carochinha. Estão é mal contadas. Mas a ideia base está lá.
    A verdade é que isso era o que se fazia há uns anos. E só podia ser feito caso existissem indícios documentais de que as declarações estavam erradas.
    Com o cruzamento de dados feito atualmente (fornecedores enviam SAFT do que o comerciante comprou, logo a AT sabe o que ele terá de vender), não é necessário fazer tantas inspeções externas. Podem ser feitas de modo automático nas instalações centrais.
    Concordam com este comentário: Jorge Santos - Faro
    • CMPA
    • 26 março 2014

     # 71

    Nos últimos meses já a AT tem enviado avisos de que os stocks devem estar a aumentar de modo anómalo, por verificar que as vendas são abaixo das compras. Isto no sentido dos comerciantes regularizarem situações antes de inspeções.
  9.  # 72

    um caso bem caricato:

    um certo e determinado estabelecimento hoteleiro de "curta duração" declarou durante uma inspecção que nesse dia somente tinha tido 10 clientes,

    os senhores fiscais foram á lavandaria e contaram o numero de lençóis sujos,

    resultado 700.000€ de coima.
    •  
      jccp
    • 14 abril 2014

     # 73

    não encontro cupões nenhuns no meu site da e fatura,alguém sabe como é que se vê isto?
    ainda me sai o carro e não sei,
  10.  # 74

    Entra e efatura e depois tem a opção Fatura da sorte.
    Mas não vale a pena, eu tenho 11 copões.
    •  
      jccp
    • 14 abril 2014

     # 75

    Colocado por: zedasilvaEntra e efatura e depois tem a opção Fatura da sorte.


    no site efatura -fatura da sorte diz isto
    A informação sobre os cupões “Fatura da Sorte” que são atribuídos a cada consumidor final será disponibilizada pela AT, no Portal das Finanças, até ao último dia do mês anterior ao mês em que se realiza o sorteio regular.

    mas no portal das fnanças não consigo ver nada disto
  11.  # 76

    Está no efactura. As facturas com contribuinte devem ser confirmadas uma a uma. Eu tenho 51, mas peço contribuinte em tudo e verifico-as todas.
    •  
      jccp
    • 14 abril 2014

     # 77

    já me estou a passar com isto...agora recebi um mail que diz isto :

    Exmo.(a) Senhor(a)

    J-----------------
    NIF:1---------------

    Já pode consultar os seus cupões da Fatura da Sorte no Portal das Finanças.

    O sistema e-fatura atribuiu-lhe cupões Fatura da Sorte que o habilitam a quatro sorteios regulares, de veículos Audi A4, realizando-se dois no dia 17 e outros dois no dia 24 deste mês e ao sorteio extraordinário, de mais três veículos Audi A6, que se realizará no próximo dia 26 de junho.

    mas continuo sem ver nada...alguem é capaz de dizer qual é os passos que tem que se dar?

    obrigado
  12.  # 78

    Procure por factura da sorte, no google
    Estas pessoas agradeceram este comentário: jccp
  13.  # 79

    https://faturas.portaldasfinancas.gov.pt/FatSorte/home.action
    Estas pessoas agradeceram este comentário: jccp
    •  
      jccp
    • 14 abril 2014

     # 80

    Colocado por: mmgregProcure por factura da sorte, no google



    lindooooo 12 cuponzinhos...já é meu o audi

    obrigado mmgreg
 
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