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1. •  
     Pedro Barradas
   • 6 junho 2008

    # 41

   ... Naõ é uma questão de melhor ou pior... necessita de colocar o tecto, ou na~? quer sejam por motivos funcionais ou estéticos...
2. • Dr. Feelgood
   • 6 junho 2008

    # 42

   ...Simplesmente quero um tecto, não quero ver a placa a vista, agora não sei por qual me decidir. O convencional penso que é mais pesado mas frágil pelo gesso, a manutenção e restauração merece muito cuidado e profissionalismo. As vantagens do tecto falso perante ao convencional só pensam que poderá ser o isolamento por a caixa-de-ar de que deixa entre a placa e o tecto. Esteticamente os dois se forem bem realizados não se deveria notar alguma diferença.
3. •  
     Pedro Barradas
   • 6 junho 2008

    # 43

   .. mas um tecto é um tecto. Naõ compreendo.
   a caixa-de-ar entre o tecto falso e a laje de cobertura é desprezível....
   O isolamento térmico na cobertura terá obrigatóriamente de estar adossada à laje que faça envolvente com o compartimento.
   
   O tecto falso justifica-se face ao tecto rebocado/ estucado, se prever a colocação de iluminação embutida, zonas para passagem de instalações técnicas, quiser esconder determinada viga ou pretender rebaixar o tecto por forma a equilibrar os volumes interiores.
   
   A questão da fragilidade... também me parece irrelevante.
4. • Dr. Feelgood
   • 6 junho 2008

    # 44

   ...Já percebi que não me percebeu. Mas não é culpa sua, e minha culpa infelizmente não sei escrever nem explicar melhor o português, Embora seja português de nascença vivi muitos anos foram e tenho poucos anos cá.
   
   Mas com tudo isto eu já fiquei esclarecido.
   
   Desculpe as moléstias e muito obrigado pela atenção e tempo disponibilizado para esclarecer estas minhas dúvidas
   
   Cumprimentos.
5. • 2970713
   • 6 junho 2008

    # 45

   Eu não tenho duvidas...
   
   Escolhi o tradicional, bastando o facto de ficar mais barato em 50% face ao pladur.
   Depois todos sabemos que o pladur é bom, mas no inicio...
6. • pjvcf
   • 11 junho 2008

    # 46

   O que acham, para o isolamento do telhado um painel sandwich de poliuretano de 5cm da interfibras (www.interfibras.com) com a telha por cima e tecto falso por baixo?
7. • Paulo Correia
   • 11 junho 2008 ^editado

    # 47

   Colocado por: pjvcfO que acham, para o isolamento do telhado um painel sandwich de poliuretano de 5cm da interfibras (www.interfibras.com) com a telha por cima e tecto falso por baixo?

   
   
   Boas
   
   Parece-me uma má solução, porque além de cara é de difícil execução.
   
   Os painéis sandwich são um revestimento final, e não estão preparados para receber telha cerâmica. Não é que não se consiga, mas dado ser um painél liso e escorregadio, complica muito o aparafusamento do ripado. Será preferivel usar uma painél subtelha tipo Onduline com isolamento térmico por baixo. Tem aqui um exemplo:
   http://www.onduline.pt/pdf/cat_st.pdf
   Financeiramente é mais barata esta solução, custando cerca de 25€/m2, enquanto o painél sandwich com 50mm deverá custar cerca de 30€/m2
   
   Pessoalment colocaria a primeira solução e/ou isolamento térmico sob a lage de cobertura inclinada, tendo em atenção que o isolamente deve ser aplicado de forma continua, sem interrupções que anulam muito do efeito.
   
   Os isolamentos colocados sobre o tecto falso, se em teoria funcionam, na prática são muito mal aplicados, funcionando muito mal. São zonas de dificil acesso, cheias de pendurais, cablagens e tubagens e onde aplicar algo de forma continua é impossivel. O que se faz, é antes de colocar a placa de tecto falso, coloca-se a placa de lã de rocha, mas como não ficam encostadas, criam-se imensas pontes térmicas. Já para não falar da qualidade dos painés que lá se metem.
   
   Cumps
8. • ricky007
   • 16 julho 2008

    # 48

   para mais informações sobre etics deixo aqui este link:
   www.fortes-e-ferreira.com
9. • miguel73
   • 17 julho 2008

    # 49

   Há aqui um ponto que ainda ningém focou... a característica que o isolamento pelo exterior oferece é a maior inércia térmica do edifício, em virtude do elemento construtivo interior de maior massa (em geral alvenaria com 25cm, por exemplo). Em muitos casos isto poderá ser uma vantagem, mas em algumas situações, uma desvantagem.
   
   O caso em que é francamente desvantajoso, é para quem esteja a pensar em sistemas de Ar condicionado para o edifício - nestes casos, um sistema "pesado" (com bastante inércia térmica), forçará o Ar Condicionado a funcionar durante mais tempo, pois assim que se desliga o aparelho, as paredes irão absorver ou libertar energia (consoante o AC esteja a aquecer ou arrefecer), reduzindo a eficácia deste sistema de climatização. Isto é pparticularmente mais significativo em habitações, onde a utilização ao longo do dia não é linear, ou seja, o normal é estarmos fora durante o dia, e chegarmos ao fim do dia e querermos que a casa esteja bem climatizada... com sistemas de aquecimento central, os mesmos ficam ligados durante o dia todo, com gestão automática, e beneficiam da grande massa do edifício que ajuda a estabilizar a temperatura no interior... mas com um sistema de AC, ninguém o deixa ligado durante o dia - quando chegamos é que o vamos ligar. Com um sistema construtivo leve, ligamos, e ao fim de 5 min o ar dentro da habitação está optimo e podemos desligar o AC; mas com um sistema construtivo com alguma ou muita inércia, ao fim desses 5 min, se desligarmos o AC, a casa regressa à temperatura a que estava rapidamente, obrigando a ligar novamente os aparelhos.
   
   Para quem pense em usar AC, recomendo sistemas de construção mais leves, ou seja, paredes de alvenaria fina no interior ou mesmo pladur, soalhos flutuantes, tectos falsos...
   
   Isto considerando sistemas construtivos com condutibilidades térmicas igualmente eficientes...
10. • danielarmsilva
    • 25 julho 2008

     # 50

    olá amigos. Sou nova por aqui, ando a recuperar uma casita no Alentejo, eu e o marido com as nossas mãos. Queremos tornar a casa habitável o mais depressa p+ossível, e preciso aqui de umas dicas. um quarto e cozinha estão em telha vã e são exactamente os compartimentos preferidos, onde gostaria de colocar cana no tecto com barrotes de madeira. o telhado é em telha de canudo e as ripas e os barrotes são em madeira, tem 3 vigas de ferro em todo o comprimento da casa, pelo que o telhado está em muito boas condições e não quero mexer para já. comprei lá de rocha para colocar pelo interior. é possível? fala-se muito dos malefícios deste material, mas o que pesquisei foi que não é cancerígeno nem apresenta qualquer tipo de problema, senão no manuseamento na altura da colocação. consigo aplicar por baixo dos barrotes, com algum tipo de agrafo ou prego tipo tacha? a lã é de 60, o pé direito da parte mais alta do tecto é 4,15 e o mais baixo 2,96 m.
    obrigado
11. • kami
    • 30 julho 2008

     # 51

    Boas
    
    Esta é a minha primeira participação... e uma vez que a questão dos tectos falsos têm particular interesse para mim, pois vou construir e estou a pensar colocar tecto falso...
    
    

    Os isolamentos colocados sobre o tecto falso, se em teoria funcionam, na prática são muito mal aplicados, funcionando muito mal. São zonas de dificil acesso, cheias de pendurais, cablagens e tubagens e onde aplicar algo de forma continua é impossivel. O que se faz, é antes de colocar a placa de tecto falso, coloca-se a placa de lã de rocha, mas como não ficam encostadas, criam-se imensas pontes térmicas. Já para não falar da qualidade dos painés que lá se metem.

    
    
    Parece-me pelo que já li que existe uma outra solução para resolver este efeito... eu, pessoalmente vou tentar aplicá-la... ou seja parece que existem placas de gesso que já vêm com isolamento colado, ou seja não há problemas com as cablagens e tubagens... as únicas pontes térmicas que vão existir vão ser os buracos dos focos!!! O pior deve ser o preço... alguém sabe em quanto é que fica o m2 do tecto falso com xps pelo interior?
    
    Cumps
    
    Kami
12. • Paulo Correia
    • 30 julho 2008

     # 52

    Kami ( forum aglobal?)
    
    Fica muito muito caro.
    
    É a placa Pladur XPS com 13mm de espessura e custa de tabela 22.50€/m2, enquanto a placa normal custa 5€/m2. Grosso modo o tecto falso sairá a 35€/m2.
    
    Cumps
13. •  
      Pedro Barradas
    • 30 julho 2008

     # 53

    KAMI ... o tecto falso, na construção corrente portuguesa, não necessita levar isolamento térmico...
    
    Só deverá levar isolamento se a envolvente exterior não a prever... o que não é habitual. Como é constituido a sua cobertura/ tecto?
14. • kami
    • 30 julho 2008

     # 54

    Boas
    
    Sim... kami (forum global)... não o tenho visto por lá ultimamente!
    
    A minha construção vai ser térrea e irá ter cobertura plana invertida... ou seja... de tradicional não tem nada!!!! Claro que vai ter isolamento... mas é pelo exterior por cima das telas asfálticas!!!
    
    Estou muito desiludido com os preços que me apresentou... 35 euros/m2...
    
    E eu que já ando a acompanhar este tema dos isolamentos à algum tempo... e todas as conclusões apontam para o melhor dinheiro que se pode aplicar ser o do isolamento da lage pelo interior... pois aquecer a lage superior é o que leva mais energia...
    Com estes preços fica no dobro do preço do tecto falso convencional... ou seja... no meu caso caso opte por este isolamento vou gastar mais 5 mil euros... não sei se vale a pena.... :(:(:(
    
    Cumps
    
    Kami
15. •  
      Pedro Barradas
    • 30 julho 2008

     # 55

    ... então não coloque nada no tecto falso. Mantenha-o simples... para q complicar.... Não podemos ser mais papistas que o papa...
16. • Mac
    • 30 julho 2008

     # 56

    Colocado por: kami
    Estou muito desiludido com os preços que me apresentou... 35 euros/m2...
    ....não sei se vale a pena.... :(:(:(
    
    Kami

    
    se vai por tecto falso porque não isola a placa com poliuretano projectado (+- 5€ m2, segundo consta) e depois aplica o pladur mais simples.
17. • Paulo Correia
    • 30 julho 2008 ^editado

     # 57

    Colocado por: Mac
    se vai por tecto falso porque não isola a placa com poliuretano projectado (+- 5€ m2, segundo consta) e depois aplica o pladur mais simples.

    
    Um pouco mais caro, nos 7€/m2
    
    @KAMI
    A solução de meter lã de rocha pelo interior, se bem feita, fica boa. O problema não está na solução mas na execução e há uma forma de dar a volta ao problema, mas exige-lhe a si algum trabalho. Faça o seguinte:
    1 - Os aplicadores de tecto falso, furam a laje de betão, metem as buchas metálicas e colocam os pendurais.
    2 - Antes de ele montarem os pivots T47 do tecto falso, VOCÊ monta (existem suporte próprios) a lã de rocha (escolha painéis rígidos), contornando todos os elementos de betão, de forma a que não existem descontinuidades, podendo reforçar as juntas com fita adesiva
    3 - Os aplicadores de tecto falso, montam a estrutura de suporte (T47)
    4 - Os electricistas e AVAC, passam as condutas e cablagem
    5 - Os aplicadores de tecto falso, montam as placas de tectos falso
    
    Esta solução vi-a na Alemanha, sob a lage do primeiro piso habitável, mas com painéis de roofmate, porque eles isolam as zonas habitáveis. Se fosse para mim, seria a solução, embora exiga algum trabalho da nossa parte.
    
    Pode ainda na cobertura invertida, usar isolamento térmico com argamassa tipo LECA (embora os livros digam para pôr roofmate, aquilo geralmente têm uma tendência terrivel para ficar chocho e ir partindo ao longo do tempo) e /ou pode colocar lagetas tipo Grisol (lagetas com isolamento térmico) como protecção pesada.
    
    Offtopic - A malta lá no aglobal, de vez em quando , abusa e entra logo a matar e nós andamos aqui para ajudar-mo-nos uns aos outros, né?
18. •  
      Pedro Azevedo78
    • 30 julho 2008

     # 58

    Boas,
    
    Sr. Paulo Correia, essa solução com placas rígidas de lã de rocha, aplicada por nós rondaria quanto o m2?
    
    Cump.
19. • Paulo Correia
    • 31 julho 2008

     # 59

    O custo da placa de lã de rocha e muita paciência e trabalho
    
    Uma placa com 100Kg/m3 e 50mm de espessura, custa de tabela, 8.80€ e já é das mais caras e se calhar um exgero. Uma placa de 50 deverá chegar e custa 5.5€/m2
    Os discos de fixação http://www.hilti.pt/holpt/modules/prcat/prca_navigation.jsp?OID=-10349 custam 70€ cada 250un ou 0.28€/un (sem desconto). 2 por m2 deve chegar.
    
    O que pode complicar a montagem, é no caso dos pendurais do tecto serem grandes e ai já se deveria, por apenas um pendural com 10cm e depois colocar o resto com uma união. No caso de uma vivenda, este problema não existe, porque os pendurais terão 30cm .
    
    A mão de obra é que é cara, porque é um trabalho cuidado, mas como será você a fazer....
20. • kami
    • 31 julho 2008

     # 60

    Boas
    
    Pois é... aquilo lá no global por vezes azeda um bocado... mas tenho de confessar que já aprendi muito por lá...pelo que continuo leitor assíduo... e à medida que vou aprendendo vou partilhando com o pessoal... assim como espero fazer por aqui!
    
    Este fórum já o tinha descoberto à algum tempo... mas só agora me apercebi do seu valor e da prontidão que aparece sempre alguém para ajudar... os meus parabéns a todos...
    
    Em relação à lã de rocha... só tenho um problema... eu sou um bocado anti-lã de rocha... tenho medo que aquilo esfarele e depois começe a libertar pó daqui a uns anos!!!
    Esse tipo de isolamento não pode feito com algo tipo XPS ou poliestireno? E se sim... como se fixam? Tem alguma ideia dos preços praticados com XPS ou poliestireno para um isolamento semelhante ao que propôs com lã de rocha?
    
    Cumps
    
    Kami