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    • w.w
    • 20 outubro 2009

     # 61

    Colocado por: zemeidaAs construções por mim executadas, neste caso moradias, são equipadas com o piso radiante alimentado por paineis solares.
    aconselhavel somente para o aquecimento.
    o arrefecimento provoca condensação e por vezes humidade nos tectos.


    só contradições..
    e de Inverno??? sem sol??

    humidade?? mas isso é básico em termos de frio!! e se aconteceu estava (está) mal executado!!

    Santarém??? por esse pensar,já agora em todo o país...ou só se aplica a Santarém??
    • w.w
    • 20 outubro 2009

     # 62

    Colocado por: cab123Posso estar enganado, mas não me parece haver um sistema de climatização mais eficiente em termos energéticos que o A/C, apesar de todos os pequenos "inconvenientes" que este sistema possa ter.


    só se fala nisso e nunca se discute o "conforto",é normal,a maioria não sabe o que é conforto.

    o que interessa é que esteja "quente" ou "frio" se possível as duas coisas em demasia!!!
    • w.w
    • 20 outubro 2009

     # 63

    e uns "comandos" com muitas teclas que é sinónimo de evolução!!
  1.  # 64

    Penso que a dualidade piso radiante vs A/C resume-se ao que já foi dito:

    Colocado por: Pedro Azevedo78Chego um pouco atrasado a esta discussão, mas dou a minha opinião:

    O mais confortável:piso radiante (casa toda SEMPRE com temperatura uniforme, sem ruidos, sem movimentos de ar, com o chao a uma temperatura super agradavel ao toque...)
    o mais económico:AC (ideal para quem está em casa pouco tempo! Chega, liga, e passado um bocado está confortavel. para alem disso permite um investimento faseado, pois não precisa logo de instalar todas as maquinas e unidades terminais.)

    Para mim não faz qualquer sentido a comparação de AC versus ventiloconvectores. Os ventiloconvectores fazem sentido quando já existe uma bomba de calor ar-água por exemplo para um piso radiante, e aí aproveita-se a mesma bomba para com alguns ventiloconvectores fazer frio (ou ajudar quase o piso tb seja para arrefecimento).
    Isto porque uma instalação de bomba de calor ar-água + ventiloconvectores versus uma bomba de calor ar-ar e unidade de AC fica mais cara e não é tão eficiente. Quanto À conversa de ser mais saudável também não percebo sinceramente... No dois é um sistema de ar que é forçado a passar por tubos (ou quentes ou frios) fechados, em que no caso dos ventiloconvectores esses tubos têm água e no caso dos AC contem líquidos refrigerantes. Quando muito os ventiloconvectores são mais amigos do ambiente... ;)
    Estas pessoas agradeceram este comentário:w.w


    Agora, gostava de saber é que, onde faz mais sentido um e o outro.
    Por ex. a meu ver, no Algarve, o piso radiante não fará muito sentido, já no norte, ele deveria de ser obrigatório.
    E no intermédio, zona centro, onde ficamos?
    • w.w
    • 20 outubro 2009

     # 65

    Colocado por: mafgodPor ex. a meu ver, no Algarve, o piso radiante não fará muito sentido,



    posso afirmar-lhe que no Algarve é onde existem mais m2 instalados de piso radiante!! pergunte a qualquer marca
  2.  # 66

    Colocado por: FDTêm tecnologia inverter? O que é utilização moderada?


    Tem inverter sim, moderado para mim é aquecer o quarto dos miudos e o nosso, a partir das 22h até ás 8h00 no inverno(em bi-horária), ou arrefecer ocasionalmente a sala no verão...

    Colocado por: cab123O que usava antes do A/C?

    Parece-me que essa comparação não é justa, pois quando instalou a A/C provavelmente passou a usar sem substituir nenhum equipamento para a mesma finalidade.


    Até é justa, encostei 2 aquecedores a óleo que deixei de usar, e tinham funções semelhantes (de aquecimento, claro). Mas o que quiz dizer é que há um consumo de 50€ /mês que não posso ignorar, e que gostaria de saber se outros sistemas tem consumos semelhantes ou inferiores?

    w.w enviei-lhe um sussuro...
  3.  # 67

    Caro w.w

    Voce ferve em pouca àgua, deve ter uma eficiência energética melhor que a do A/C :-). Não tem razão nenhuma para responder daquela maneira, o "moraisdd" queixou-se da duplicação do valor da factura da electricidade e eu apenas referi que o sistema de que se queixa é simplesmente o mais eficiente. quanto gastaria ele com outro sistema equivalente?

    porque é que não canaliza a sua energia a escrever coisas boas àcerca do piso radiante, em vez de deitar abaixo os outros sistemas? Assim parece que não tem argumentos para defender o tal sistema.

    Acho que todos concordamos com algumas coisas, piso radiante é o mais confortável, o A/C é o mais económico, nao ter nenhum sistema destes é o que 90% da população portuguesa tem, incluindo eu.

    Os argumentos que foram apresentados neste tópico apenas reforçam a ideia de que o A/C é melhor, pelo menos para mim. Desafio-o a fazer-me pensar o contrário.

    Abraço
  4.  # 68

    Colocado por: cab123O que usava antes do A/C?

    Parece-me que essa comparação não é justa, pois quando instalou a A/C provavelmente passou a usar sem substituir nenhum equipamento para a mesma finalidade.


    Até é justa, encostei 2 aquecedores a óleo que deixei de usar, e tinham funções semelhantes (de aquecimento, claro). Mas o que quiz dizer é que há um consumo de 50€ /mês que não posso ignorar, e que gostaria de saber se outros sistemas tem consumos semelhantes ou inferiores?

    w.w enviei-lhe um sussuro...


    Acho que acabou de responder à sua pergunta.... 2 aquecedores a óleo VS 3 sistemas de A/C ???
    I rest my case

    Caro w.w, esta é a sua altura para brilhar!! :-)
  5.  # 69

    Boas a todos,

    encontro-me a construir uma moradia, a a minha aposta para o aquecimento vai ser: radiadores com caldeira (gasóleo ou gás), pelos seguintes motivos em detrimento do piso radiante ou do A/C:

    Tenho neste momento A/C em quase todas as divisões da minha casa, alguns são inverter (e são eficazes), não gosto por não considerar "confortável", o barulho, mesmo quando está em silent/econo mode e a deslocação de ar especialmente quando estamos no seu caminho, também não consigo dormir com A/C ligado. Relativamente ao custo mensal, é no Inverno de aproximadamente 100 euros/média.

    O piso radiante, pelo seguinte razão, não gosto do ar quente a "subir", especialmente quando estou sentado e os pés ao fim de um certo tempo fico com uma sensação de desconforto. O valor para a sua instalação fica em cerca do dobro relativamente ao aquecimento escolhido.

    De referir que vou colocar pré instalação para A/C, caso a casa no verão aqueça em demasia (vou tentar com o isolamento minorar este problema, mas nunca se sabe).

    Não digo que qualquer destes sistemas são maus, apenas no meu caso não gosto do A/C para aquecimento e o piso radiante não me convence, para o preço que custa. Uma questão obrigatória e convém não esquecer é o FAF (factor de aceitação feminino): Atenção à estética! Os radiadores são um empecilho e os A/C murais também não são particularmente agradáveis ( e os LG bonitinhos, não me convencem, são na mesma uns "trambolhos" pendurados na parede), neste caso a "limpeza" estética do piso radiante não tem contestação.
    • w.w
    • 20 outubro 2009

     # 70

    as pessoas fazem comparações com sistemas que são totalmente distintos!!
    comente-se pisos radiantes ou ar condicionado..
  6.  # 71

    Colocado por: vagueanteconvém não esquecer é o FAF (factor de aceitação feminino): Atenção à estética! Os radiadores são um empecilho e os A/C murais também não são particularmente agradáveis

    Concordo, apenas acrescento que andam ai umas marcas espanholas de acomuladores de calor (é isto o que se chamam?) que tem uma estática engraçada por imitarem pedra natural e até há com pituras abstractas (o FAF vai até ao tecto! hehehe)



    Colocado por: cab123Acho que acabou de responder à sua pergunta.... 2 aquecedores a óleo VS 3 sistemas de A/C ???
    I rest my case
    Percebo, mas eu só queria dar a entender que 3 A/Cs (2 em boa verdade) custam 50€ por mês, provavelmente outros sistemas até custam mais... não sei...
  7.  # 72

    Colocado por: w.was pessoas fazem comparações com sistemas que são totalmente distintos!!
    comente-se pisos radiantes ou ar condicionado..


    O meu post, quis salientar alguns pros e contras (minha opinião!) dos sistemas em questão.

    O totalmente distintos, não é verdade, pois o objectivo de cada um é aquecer/arrefecer a sua casa, preferencialmente sem gastar muito dinheiro num sistema eficaz e se posível o mais amigo do ambiente possível.

    Eu também coloquei várias hipóteses para o aquecimento da minha nova casa e como tenho experiência com A/C disse o que pensava, tive um pequeno contacto com piso radiante e fiz o mesmo, e depois falei na minha decisão final (apenas dependente do tipo de caldeira, no qual me esqueci de referir as pellets, além do gasóleo e gás)
    • w.w
    • 20 outubro 2009

     # 73

    Colocado por: vagueanteO totalmente distintos, não é verdade, pois o objectivo de cada um é aquecer/arrefecer a sua casa


    os sistemas são distintos sim!!

    e comparar preços?? como??
    que marcas de AC?? com condutas?? ou imitação de AC??
    que marcas de piso?? que marca de caldeiras de pellets??
    que marcas de caldeiras a gáz ou gazoleo?? quais?? (condensação???)
    biomassa,com triturador,com misturador?? quais??

    os diferenciais de preço são "abismais"....uma disparidade brutal!!!
    • w.w
    • 20 outubro 2009

     # 74

    e cuidado quando se diz que é mais caro....porque existem "radiadores" a custarem centenas de "contos" cada um!!!
  8.  # 75

    Colocado por: w.w
    Colocado por: vagueanteO totalmente distintos, não é verdade, pois o objectivo de cada um é aquecer/arrefecer a sua casa


    os sistemas são distintos sim!!

    e comparar preços?? como??
    que marcas de AC?? com condutas?? ou imitação de AC??
    que marcas de piso?? que marca de caldeiras de pellets??
    que marcas de caldeiras a gáz ou gazoleo?? quais?? (condensação???)
    biomassa,com triturador,com misturador?? quais??

    os diferenciais de preço são "abismais"....uma disparidade brutal!!!


    O que se estava a discutir é a escolha do tipo de sistema e não o preço e nível de preço/qualidade de cada sistema, pelo menos foi a minha leitura. Não falei em preços sequer de A/C, mas como exemplo posso dizer que quando coloquei o meu ultimo A/C de 18 kbtu inverter da mitsubishi, arranjava outras marcas a quase metada do preço. Garantidamente se pode arranjar uma discussão enorme se então para o piso radiante metermos o geotermico, etc, etc. por exemplo e no tipo de A/C, então também nunca mais se para

    Quando falei no valor que gastava com a/c foi meramente informativo.

    A minha leitura, repito, foi sobre o tipo de sistema a escolher em termos genéricos, dei então a minha opinião, sem colocar em questão os valores dentro de cada sistema. Nada mais.
    • w.w
    • 20 outubro 2009

     # 76

    desisto.
    •  
      FD
    • 20 outubro 2009 editado

     # 77

    O que o w.w quer dizer e nunca consegue - mas isso é defeito dele - é que não são só os sistemas de uma forma generalista que se devem considerar numa comparação mas sim, as marcas/modelos e a forma como são feitos/instalados.

    Exemplo hipotético:
    -> comparação ar condicionado vs piso radiante - NÃO
    -> comparação ar condicionado Mitsubishi (inserir modelo, tipo de instalação, eficiência energética, etc.) vs piso radiante (inserir marca, tipo de instalação, consumo, etc.) - SIM

    Ou seja, a comparação por defeito (omissão para os puristas) é falível porque podem existir soluções onde o ar condicionado pode ser melhor que o piso radiante e vice versa, dependendo muito do que é instalado (marcas, modelos e tecnologias), de como e onde é instalado, dos propósitos e das necessidades de quem compra.
    Mas ele prefere responder com perguntas, inventar teorias da conspiração, fazer-se de vítima, etc., por isso é natural que ninguém perceba o que diz.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: marciamelo
  9.  # 78

    Colocado por: FDO que o w.w quer dizer e nunca consegue - mas isso é defeito dele - é que não são só os sistemas de uma forma generalista que se devem considerar numa comparação mas sim, as marcas/modelos e a forma como são feitos/instalados.

    Exemplo hipotético:
    -> comparação ar condicionado vs piso radiante - NÃO
    -> comparação ar condicionado Mitsubishi (inserir modelo, tipo de instalação, eficiência energética, etc.) vs piso radiante (inserir marca, tipo de instalação, consumo, etc.) - SIM

    Ou seja, a comparação por defeito (omissão para os puristas) é falível porque podem existir soluções onde o ar condicionado pode ser melhor que o piso radiante e vice versa, dependendo muito do que é instalado (marcas, modelos e tecnologias), de como e onde é instalado, dos propósitos e das necessidades de quem compra.
    Mas ele prefere responder com perguntas, inventar teorias da conspiração, fazer-se de vítima, etc., por isso é natural que ninguém perceba o que diz.


    O que o W.W está a fazer é misturar alhos com bugalhos. Voltem a ler o tópico e a grande maioria dos posts é a discutir as diferenças entre os dois sistemas a nível de funcionalidade, com alguns (poucos) posts sobre valores, quando o utilizador que criou o post, estava perfeitamente ciente das diferenças de preço e disse o local e tipo de casa (neste caso moradia) do que ia fazer. Pode-se perguntar a localização no país e se é terrea ou tem vários pisos!
    Senão o utilizador tinha dito algo como: tenho uma moradia de xxx M2, com um indice termico esperado de X e tenho orçamentos para A/C de Y e de piso radiante de Z, qual é a vossa opinião ?

    É completamente distinta a questão. Ele perguntou algo como, devo comprar uma mota ou um carro para ir de A para B (já sei que o carro é mais caro), e então podemos argumentar que uma é mais rápida e o outro mais confortável, etc etc.

    O W.W já está a querer comparar se a mota é uma mota BMW contra um kia baixo de gama ou o contrario!
  10.  # 79

    Geotermia c/ ventiladores e radiadores sempre a bombar:

    Instalação: Caro
    Satisfação pessoal: Muito bom (se fosse hoje fazia o mesmo)
    Custo de Exploração:Baixo (este ano ainda vai baixar mais), mas longe do indicado pelo instalador.
    (Experiência Própria)
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Buxexas
  11.  # 80

    Ora cá está informação de utilizadores, que é o que me faltava!
    Caro? será que pode dar uma ideia dos valores?
    Custo de Exploração Baixo? não quer expecificar?

    è que é mesmo o que preceisava de saber
 
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