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    • eu
    • 3 março 2015

     # 41

    Na minha opinião, a construção leve (madeira, LSF, gesso cartonado) não é muito popular em Portugal porque, ao contrário do que seria de supor, o custo da construção tradicional é mais baixo.
  1.  # 42

    Colocado por: euNa minha opinião, a construção leve (madeira, LSF, gesso cartonado) não é muito popular em Portugal porque, ao contrário do que seria de supor, o custo da construção tradicional é mais baixo.


    será que é? ou fazem crer que é mais baixo evitando assim entrar em "caminhos" que desconhecem?

    pergunte la ai á malta das obras quando quer recusar um orçamento sem dizer que nao, o que é que faz?


    PS: nao faço puto de ideia se é ou nao mais barato!
    • tnjp
    • 3 março 2015

     # 43

    Eu passei por uma pequena experiência com LSF e gesso cartonado. Estive envolvido no acabamento de um escritório que foi adquirido em bruto! As paredes estavam em blocos e o tecto na laje e foram acabadas em LSF e gesso cartonado. Fizeram ainda todas as divisões com a mesma estrutura!

    O empreiteiro trabalhava das duas maneiras (LSF ou tradicional). Ele disse claramente que o LSF não ficava mais barato, ficava até um pouco mais caro, mas tinha como grande vantagem o reduzido tempo que levaria a obra. Disse também que seria um método muito mais "limpo e seco" de utilizar!

    Na altura eu nem sabia o que era LSF mas fiquei maravilhado com método de trabalho. Fiquei impressionado com a velocidade da construção e com a possibilidade de corrigir possiveis erros. Por exemplo, depois de feitas as paredes dos diversos gabinetes, chegamos à conclusão que um deles ficou muito pequeno e que podiamos aumentá-lo reduzindo a área do gaibente ao lado. Para mim, completo ignorante, fiquei lixado com F grande quando vi! Tinha andado semanas com medidas para à frente e para trás e afinal falhei ali! Conclusão, numa tarde corrigiram a área dos dois gabinetes e no outro dia pela manhã estava tudo perfeito. Se tinhamos feito em blocos... ia o meu pescoço para o picadeiro!
  2.  # 44

    Colocado por: tnjp
    O empreiteiro trabalhava das duas maneiras (LSF ou tradicional). Ele disse claramente que o LSF não ficava mais barato, ficava até um pouco mais caro, mas tinha como grande vantagem o reduzido tempo que levaria a obra. Disse também que seria um método muito mais "limpo e seco" de utilizar!!


    Menos tempo implica menos custo ou esse empreiteiro não sabe que tempo é dinheiro?
  3.  # 45

    Colocado por: LuisPereira

    Menos tempo implica menos custo ou esse empreiteiro não sabe que tempo é dinheiro?


    essa afirmação é relativa....

    a obra do valtores neste momento está parada enquanto fazem a cura das lages.... que custo tem o empreiteiro? nenhum, pois ate aposto que nos proximos 20 dias vai andar noutras obras....
    • tnjp
    • 3 março 2015

     # 46

    Menos tempo implica menos custo ou esse empreiteiro não sabe que tempo é dinheiro?


    Ele sabe e muito bem, foi por isso mesmo que recomendou LSF. Ele quis dizer que um orçamento dele para construção tradicional poderia ser mais baixo que um em LSF, mas não seriam grandes diferenças do tipo duas ou três vezes, isto no nosso caso. Depois, no decorrer da obra conversamos muitas vezes sobre este sistema, pois ele é um grande adepto do mesmo, e ele apresentou-me situações que o LSF ficaria mais barato, principalmente quando utilizado em reconstruções.
    • riscos
    • 3 março 2015 editado

     # 47

    Menos tempo não implica menos dinheiro porque se uma parede em LSF com la de rocha e placa de gesso cartonado nas faces fica por uns 22€,m2 e se um pano de alvenaria rebocado e estucado ficar-lhe por 22€/m2, o gajo do LSF faz 100 m2 em 4 dias e o pedreiro faz em duas semanas, mas no fim paga o mesmo, A rentabilidade é para o empreiteiro não para o dono de obra. a não ser que contrate ao dia e compre os materiais, e tenha conhecimento para acompanhar a evolução dos trabalhos
  4.  # 48

    Colocado por: riscosMenos tempo não implica menos dinheiro porque se uma parede em LSF com la de rocha e placa de gesso cartonado nas faces fica por uns 22€,m2 e se um pano de alvenaria rebocado e estucado ficar-lhe por 22€/m2, o gajo do LSF faz 100 m2 em 4 dias e o pedreiro faz em duas semanas, mas no fim paga o mesmo, A rentabilidade é para o empreiteiro não para o dono de obra. a não ser que contrate ao dia e compre os materiais, e tenha conhecimento para acompanhar a evolução dos trabalhos


    Essa é a lógica de quem quer ganhar tudo!

    No custo tem de entrar o tempo!
    Se cobra o mesmo valor é porque está a cobrar mais do que devia!
  5.  # 49

    É porque os materiais não são os mesmos. faço uma laje em vigas metálicas, com isolamento, OSB, pavimento, e teto falso por baixo em menos tempo que o valtores deixa secar o betão da laje da casa dele. Um Mercedes pode demorar menos tempo a fazer que um Fiat e no entanto o mercedes custa 4 xx mais, e nguem vai refilar que o mercedes devia ser mais barato que o fiat pk se fabrica em menos tempo :))
  6.  # 50

    Porque é que eu peço um orçamento para a estrutura de um armazém em madeira ficou em 60 mil euros e em aço fiz por 20 mil???? O tempo de Obra é o mesmo!!
  7.  # 51

    Olhem aqui por 1/3 do preço da madeira
      555164_475905009138819_1215959218_n.jpg
    • jmc
    • 3 março 2015

     # 52

    Colocado por: riscosTem aqui um exemplo em que só tem betão nas sapatas e na laje que é pré-fabricada, mas que também poderia ter sido com vigas metálicas...foi uma solução.

    https://www.facebook.com/media/set/?set=a.697630750299576.1073741838.417827184946602&type=3



    Encontrei no face uma reconstrução em que me parece que os pilares e vigas são de tijolo...................
      1262990_595638550498797_504646496_o.jpg
  8.  # 53

    Quase.....Mas não caiu;)
  9.  # 54

    Ainda nao vai ha muito tempo que falei ca na forma de como ca por frança se constroi uma moradia unifamiliar principalmente, é um metodo que vai de encontro ao que por aqui se fala, utiliza se menos ferro, menos betao, faz se exatamente a casa tipo armazem e depois divide- se em gesso acartonado, estrutura do telhado em madeira no caso das moradias com cobertura inclinada, tendo como vantagem a maior rapidez de construçao face ao metodo utilizado vulgarmente em pt, e talvez tambem se consiga poupar algum dinheiro (na minha opiniao)...
    • xanaT
    • 3 março 2015 editado

     # 55

    Colocado por: jmcvigas são de tijolo
      tijolos.jpg
  10.  # 56

    Colocado por: jmctijolo
      tijolo 7.jpg
  11.  # 57

    Uau... Medo!?
    • eu
    • 3 março 2015

     # 58

    Colocado por: DR1982... como ca por frança se constroi uma moradia unifamiliar ... talvez tambem se consiga poupar algum dinheiro (na minha opiniao)...

    Mesmo assim, as casas em França são muito mais caras de construir que em Portugal... claro que o custo da mão de obra influencia o custo total.
  12.  # 59

    Colocado por: eu
    Mesmo assim, as casas em França são muito mais caras de construir que em Portugal... claro que o custo da mão de obra influencia o custo total.

    nunca ninguem me ouviu dizer o contrario, se bem que ja referiu um ponto importante, a mao de obra mais cara e isso influencia em muito o custo total, terrenos carissimos, e nao sei se ate que ponto a diferença de preço do proprio material tambem ajuda...
    no entanto e ja falei ca no forum sobre isso, por ca as soluçoes construtivas encontradas sao bastante simples, na questao do ferro e betao entao aqui pouco leva mesmo, muito sinceramente penso que portugal estagnou um pouco no que a metodos construtivos diz respeito, as casas fazem se da forma que se faziam a muitos anos atras e assim continuarao, se aparece algo novo, a maior parte dos construtores tentam logo arranjar defeitos/desculpas em vez de procurarem conhecer, perceber as vantages e caso existam aprender a utilizar...
  13.  # 60

    Posso dizer-vos que tivemos um trabalho no Chile, para moradias T2 e T3, incrivelmente as moradias são todas com paredes de betão pré-fabricadas montadas tipo "lego", e o planeamento foi de concluir a estrutura de 2 moradias por dia. mais simples que isto... nunca tinha visto essas vigas em alvenaria!!
 
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