Iniciar uma discussão

1. • GT_racing
   • 10 maio 2016

    # 121

   Oxalá o puto rebente... o ronaldo nao dura sempre e precisamos de gajos fora de serie na seleção ;) em todo o caso tambem tenho a minha opinião e acho que se o joao mario sair para um manchester ainda vai mais que a tempo para evoluir muito... :)
   
   E o rafa do braga também boto um like, em termos de medios e falando em talentos portugueses com interesse para a selecao tamos mais q bem...

   Concordam com este comentário: jorgferr, rafaelisidoro
2. • rafaelisidoro
   • 10 maio 2016 ^editado

    # 122

   Colocado por: GT_racingOxalá o puto rebente... o ronaldo nao dura sempre e precisamos de gajos fora de serie na seleção ;) em todo o caso tambem tenho a minha opinião e acho que se o joao mario sair para um manchester ainda vai mais que a tempo para evoluir muito... :)
   
   E o rafa do braga também boto um like, em termos de medios e falando em talentos portugueses com interesse para a selecao tamos mais q bem...

   Concordam com este comentário:jorgferr

   para mim uma revelação de afirmação ... o Rafa é para mim um espetáculo de jogador !!!! e creio que o melhor Medio da atualidade em Portugal . gostava de o ver no SLB mas o FCP já se antecipou !
   
   agora falando do João Mario e Mancherter ... é aí que discordo plenamente , primeiro porque não é uma criança e depois porque so lhe falta limar as arestas ... portanto não há muito para evoluir porque de facto é um jogador bom , já feito ... por exemplo comparando ao CR7 que quando saiu do Sporting 17 Anos e foi para Manch. todos nós reparamos na sua evolução , foi a olhos grandes ... agora João Mario chega a Manch e vai fazer o quê ???? po banco ? vai evoluir aonde na academia ???? por exemplo o SLB vendeu belíssimos nomes do futebol e o FCP também mas foram evoluir para fora ???? por exemplo Manuel Fernandes , belo medio Evoluiu ? lol Di-maria evoluiu ? Fabio Coentrão evoluiu ? cardozo evoluiu ? Garay evoluiu ? o João Mario se chegar a um grande vai ter é que lutar por um lugar no onze é bem diferente do que evoluir e disparar para uma carreira de melhor do mundo ...
   é bem diferente por isso os valores entre João e Renato são o que são , um é pelo que pode vir a ser e o outro é pelo que realmente é ... além do mais a nossa liga foi muito fraca , apesar de emotiva , mas foi muito fraca , daí os números de vitorias , os números de golos , com ou sem treinador , enfim este peca por falta de qualidade o Benfica o Sporting são sofríveis mas de resto é para esquecer !!!
3. • jorgferr
   • 10 maio 2016

    # 123

   Colocado por: rafaelisidoropara mim uma revelação de afirmação ... o Rafa é para mim um espetáculo de jogador !!!! e creio que o melhor Medio da atualidade em Portugal . gostava de o ver no SLB mas o FCP já se antecipou !

   
   
   Não acredito que vá para o Porto, 20 milhões é muita nota
4. • André Barros
   • 10 maio 2016

    # 124

   Colocado por: euNa minha opinião, o Renato vai ser um grande flop, porque ele tem poderio físico, mas depois a cabeça não acompanha... e os últimos jogos mostraram isso mesmo.

   
   
   Não entendo como consegue dizer isso.
   Dos jogadores com mais potencial que vi nos último anos em Portugal.
   Não tem cabeça?Diga-me um jogador com cabeça aos 18 anos. Basta 1. E já agora diga-me outro que com os mesmos 18 anos consegue carregar uma equipa como o Benfica ás costas durante vários meses.
   O Renato, bem orientado, será um dos melhores do mundo. Escreva.
   
   

   Colocado por: euOs valores das transferências e salários dos jogadores de futebol são um insulto a quem tem que trabalhar no duro para ganhar 800 euros ao fim do mês...

   
   Pura demagogia...

   Concordam com este comentário: Anonimo16062021
5. • Skinkx
   • 10 maio 2016

    # 125

   Colocado por: rafaelisidorolol e eu por ventura disse o contrario em algum lado ... para mim parte do valor de João Mario vem das costas quentes de Adrien e penso que nos jogos da liga europa que rodaram o Adrien o João Mario não fazia nada , mas dou de graça isso ... o que eu disse foi que o João Mario não dá mais que aquilo e o Renato com juiso pode dar e foi isso que valeu a oferta e a compra ...
   
   tecnicamente comprar o João ao Renato é o mesmo que comparar e bem o João ao Jonas aonde o João Mario é de facto um flop acredito que se o Jonas e o João ficarem por cá para o ano o Jonas volta a espalhar magia e volta mesmo de muletas a marcar golos que é disso que vive o futebol ...
   
   para mim o melhor jogador e que gostava de o ver no SLB era o Adrien o resto é dispensável ...

   
   
   João Mário flop? Não percebes mesmo nada disto... zero, zerinho.
   
   Aquilo que eu disse do Renato ser "burro" a jogar está aqui:
   http://lateral-esquerdo.blogspot.pt/2016/05/o-bulo-e-do-bayern.html
   
   Ele é bom jogador, mas acho que nunca será top, porque não é inteligente a jogar. Rui Costa, Figo, Paulo Sousa, todos eles foram top e não apenas porque tinham técnica e/ou eram fortes fisicamente, que são os pontos fortes do Renato. A sua capacidade de ler o jogo era muito superior e foi isso que marcou a diferença - e estou em crer que será por aí, por uma inferior capacidade de ler o jogo, que Renato nunca estará à altura da fatura que agora pagaram pelos seus serviços.
   
   É a mesma coisa que comparar Garay com Jardel ou David Luiz. Em teoria, o Benfica foi campeão com todos os 3, pelo que deveriam ter valor semelhante. Na prática, o Garay saiu por meia-dúzia de patacos e é muito melhor que os outros 2, mesmo que um seja titular do Brasil.
6. • Skinkx
   • 10 maio 2016

    # 126

   Colocado por: André Barros
   
   Não entendo como consegue dizer isso.
   Dos jogadores com mais potencial que vi nos último anos em Portugal.
   Não tem cabeça?Diga-me um jogador com cabeça aos 18 anos. Basta 1. E já agora diga-me outro que com os mesmos 18 anos consegue carregar uma equipa como o Benfica ás costas durante vários meses.
   O Renato, bem orientado, será um dos melhores do mundo. Escreva.
   
   
   Pura demagogia...

   
   
   O João Moutinho, com 18 anos, já demonstrava muito mais maturidade que o Renato. Arrisco até dizer que foi com 17, mas sou capaz de estar enganado. Nesse ano, o JM já jogou na equipa do Sporting que foi à final da UEFA e jogou algumas das eliminatórias mais importantes (não todas).
   
   Às vezes é difícil exigir que um jogador de 18 anos entenda o jogo como os de 30 anos, aceito essa sua ideia, mas há jogadores de 18 anos que já demonstram uma maturidade e inteligência acima do comum. O Renato demonstra muita maturidade, mas o Moutinho demonstrava maturidade e inteligência em simultâneo. Olhando para o Renato, o estilo de jogo dele faz-me lembrar o doutro produto do SLB, o Manuel Fernandes, ligeiramente mais refinado. Jogador de campeonatos europeus, mas jogador que nunca será de topo.
7. •  
     larkhe
   • 10 maio 2016

    # 127

   Mas o Moutinho estava no Sporting e o Renato no Benfica :)
   
   Quer comparar?
8. • rafaelisidoro
   • 10 maio 2016

    # 128

   Colocado por: jorgferr
   
   Não acredito que vá para o Porto, 20 milhões é muita nota

   podes apostar ! e não chega a 20
9. • André Barros
   • 10 maio 2016

    # 129

   Colocado por: SkinkxO João Moutinho, com 18 anos, já demonstrava muito mais maturidade que o Renato. Arrisco até dizer que foi com 17, mas sou capaz de estar enganado. Nesse ano, o JM já jogou na equipa do Sporting que foi à final da UEFA e jogou algumas das eliminatórias mais importantes (não todas).
   
   Às vezes é difícil exigir que um jogador de 18 anos entenda o jogo como os de 30 anos, aceito essa sua ideia, mas há jogadores de 18 anos que já demonstram uma maturidade e inteligência acima do comum. O Renato demonstra muita maturidade, mas o Moutinho demonstrava maturidade e inteligência em simultâneo. Olhando para o Renato, o estilo de jogo dele faz-me lembrar o doutro produto do SLB, o Manuel Fernandes, ligeiramente mais refinado. Jogador de campeonatos europeus, mas jogador que nunca será de topo.

   
   
   O João Moutinho poderia ter sido muito mais do que aquilo que foi. Acho que toda a gente concorda.
   Mas são jogadores completamente diferentes. O Renato é bastante mais rápido, explosivo, é fantástico nas transições ofensivas. Tem que melhorar muito tacticamente (aqui o JM era um senhor) mas fisicamente é uma besta. Basta ver o que Guardiola disse, acho que ele deve perceber um pouco mais do que nós..;)
10. • rafaelisidoro
    • 10 maio 2016

     # 130

    Colocado por: SkinkxJogador de campeonatos europeus, mas jogador que nunca será de topo.

    este perdeu-se na bebida ... o mal foi este .
11. • rafaelisidoro
    • 10 maio 2016

     # 131

    Colocado por: SkinkxJoão Mário flop? Não percebes mesmo nada disto... zero, zerinho.

    comparando um com o outro e apenas estes dois ninguém quer o João Mario envez de Jonas , logo um é bom o outro não , foi o que quis dizer mas lá sabes o que andas a inventar !
12. • Skinkx
    • 10 maio 2016

     # 132

    Colocado por: rafaelisidorocomparando um com o outro e apenas estes dois ninguém quer o João Mario envez de Jonas , logo um é bom o outro não , foi o que quis dizer mas lá sabes o que andas a inventar !

    
    
    Eu estava a comparar o João Mário com o Renato. Quando disseste que o JM não é nada de especial, eu só mencionei o Jonas para dizer que este ano apenas o Jonas fez uma época superior ao João Mário, e isto incluindo todos os jogadores a jogar em Portugal.
    
    E o João Mário vale mais que o Jonas, neste momento. Tal como no caso do Renato, ter 18 anos tem um valor, ter 23 tem outro, ter 31 diminui bastante o valor económico, apesar de desportivamente se ver que a qualidade do Jonas está toda lá.
    
    E sim, podem registar o que digo, eu acho que o Renato nunca será jogador de topo. Aliás, vamos ver como evolui no Bayern porque tem que evoluir muito para sequer ser titular na equipa, porque à frente dele tem uma quantidade enorme de jogadores de topo a nível mundial.
13. • Skinkx
    • 10 maio 2016

     # 133

    Colocado por: André Barros
    
    O João Moutinho poderia ter sido muito mais do que aquilo que foi. Acho que toda a gente concorda.
    Mas são jogadores completamente diferentes. O Renato é bastante mais rápido, explosivo, é fantástico nas transições ofensivas. Tem que melhorar muito tacticamente (aqui o JM era um senhor) mas fisicamente é uma besta. Basta ver o que Guardiola disse, acho que ele deve perceber um pouco mais do que nós..;)

    
    
    Pois, mas o Guardiola joga sempre com jogadores diametralmente diferentes do Renato: mais baixinhos, mais técnicos, mais inteligentes, jogadores de posse e não de passada larga, como é o perfil do Renato.
    
    No que toca a Moutinho, as pessoas dizem que ele não evoluiu e isso é uma meia verdade: se ele nunca ganhou aquilo que lhe faltava (remate de longe, drible), também é verdade que com 18/19 anos já era um jogador de topo e isso diz muito da qualidade que ele já tinha. IMO, com a mesma idade o Moutinho era mais jogador. Tecnicamente, o Renato tem melhor remate de longe e isso é muito bom naquela posição do campo, mas o JM era mais inteligente a ocupar o MC e fisicamente não perdia nada para o Renato - muita gente acha que o JM é fraco fisicamente por ser pequenino, mas isso está longe de ser verdade. O JM é provavelmente o melhor médio português dos últimos 10 anos, apesar de perdermos essa noção quando os jogadores deixam de jogar em Portugal e deixamos de os ver jogar todas as semanas. Infelizmente para o JM, os negócios do Mendes levaram-no para um local (Mónaco) de pouco destaque a nível europeu, ele tem capacidade para jogar nos melhores clubes da Europa. Não seria titular em todos, porque não é nenhum Xavi ou Iniesta, mas poucos seriam os clubes onde ele não seria titular.
14. • rafaelisidoro
    • 10 maio 2016

     # 134

    Colocado por: Skinkx
    
    Eu estava a comparar o João Mário com o Renato. Quando disseste que o JM não é nada de especial, eu só mencionei o Jonas para dizer que este ano apenas o Jonas fez uma época superior ao João Mário, e isto incluindo todos os jogadores a jogar em Portugal.
    
    E o João Mário vale mais que o Jonas, neste momento. Tal como no caso do Renato, ter 18 anos tem um valor, ter 23 tem outro, ter 31 diminui bastante o valor económico, apesar de desportivamente se ver que a qualidade do Jonas está toda lá.
    
    E sim, podem registar o que digo, eu acho que o Renato nunca será jogador de topo. Aliás, vamos ver como evolui no Bayern porque tem que evoluir muito para sequer ser titular na equipa, porque à frente dele tem uma quantidade enorme de jogadores de topo a nível mundial.

    para arrematar o que tenho dito ... o valor de João Mario é um valor real da qualidade do jogador ... se é muito ou pouco é indiferente , o valor do Renato é um valor da actualidade e de uma possível evolução que o Bayern pensa ser possível ... são dois mercados bem distintos ... portanto nunca se vai comparar um jogador com o outro porque é impossível fazer , alem do mais são jogadores completamente diferentes e em nada são iguais ... como o João Mario há muitos como o Renato há poucos e isso pode ser um trunfo para o Bayern .
15. • FFAD
    • 10 maio 2016

     # 135

    acho um excelente negócio para o Benfica e um mau negócio para o Renato.
    
    deveria ficar a crescer numa equipa onde pudesse jogar constantemente, porque se os primeiros jogos correm mal no bayern, encostam-no para sempre...
16. • Skinkx
    • 10 maio 2016

     # 136

    Colocado por: rafaelisidoropara arrematar o que tenho dito ... o valor de João Mario é um valor real da qualidade do jogador ... se é muito ou pouco é indiferente , o valor do Renato é um valor da actualidade e de uma possível evolução que o Bayern pensa ser possível ... são dois mercados bem distintos ... portanto nunca se vai comparar um jogador com o outro porque é impossível fazer , alem do mais são jogadores completamente diferentes e em nada são iguais ... como o João Mario há muitos como o Renato há poucos e isso pode ser um trunfo para o Bayern .

    
    
    O João Mário também ainda tem margem de crescimento, 23 anos não são 32.
    
    Quanto a haver muitos como o Renato ou o João Mário, é precisamente ao contrário. Jogadores fortes e possantes, de passada larga, ainda se apanham alguns. Inteligência pura em movimento, como o JM, é que são menos.
    
    É a tal comparação entre Garay, David Luiz e Jardel. Todos servem, mas um é muito mais inteligente que os outros 2 juntos. E a inteligência é a diferença entre ser bom jogador ou ser um jogador de topo.

    Concordam com este comentário: eu
17. • Skinkx
    • 10 maio 2016 ^editado

     # 137

    Colocado por: rafaelisidoroagora é que partiu a loiça toda , o Moutinho aprendeu a não cair de 3 em 3 minutos foi quando se mudou para o FCP !!!! aquilo no sporting dava nojo até um lombriga ponha-lhe no chão e no FCP vai lá vai , Moutinho nunca gostou de aguentar cargas .

    
    
    Sabes lá do que falas.
18. •  
      larkhe
    • 10 maio 2016

     # 138

    Colocado por: Skinkx
    
    O João Mário também ainda tem margem de crescimento, 23 anos não são 32.
    
    Quanto a haver muitos como o Renato ou o João Mário, é precisamente ao contrário. Jogadores fortes e possantes, de passada larga, ainda se apanham alguns. Inteligência pura em movimento, como o JM, é que são menos.
    
    É a tal comparação entre Garay, David Luiz e Jardel. Todos servem, mas um é muito mais inteligente que os outros 2 juntos. E a inteligência é a diferença entre ser bom jogador ou ser um jogador de topo.

    
    
    Até podes ter toda a razao do mundo, mas por qualquer motivo pagaram 35 M€ pelo Renato ou mais, e o JM vai continuando aos caidos pelo Sporting.
19. • GT_racing
    • 10 maio 2016

     # 139

    Tomara agente que se esquecam dele e que levem só o sli.... :)
20. • simples
    • 10 maio 2016 ^editado

     # 140

    O Renato é um grande jogador que carregou o meio campo do Benfica às costas durante toda a época em todas as competições, incluindo a prova mais exigente do futebol europeu que é a Liga dos Campeões, onde o Benfica foi até aos quartos-de-final e perdeu de forma infeliz contra o Bayern. E tudo isto com apenas 18 anos e sem experiência nenhuma no futebol ao mais alto nível. O rapaz é um diamante em bruto e o Bayern fez um excelente negócio. O Renato apenas começou a demonstrar algumas fragilidades quando foi chamado à seleção e com isso começou a campanha vergonhosa dos sportinguistas contra o miúdo.
    
    O João Mário é um excelente jogador mas como disse o Rafael não passa disto. No último fim de semana foi poupado e o Sporting até jogou melhor sem ele. Se der 20 milhões ao Sporting é um bom negócio.