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Projecto de especialidades - Custo?
- rpmmsantos
- 24 julho 2025
do que passei na minha obra, aponto aqueles que considero essenciais para ter um bom projeto e uma boa obra.
1 - Arquitetura com projecto de execução e mapa de quantidades. É essencial o envolvimento de um bom arquiteto que possa na fase inicial definir as diversas soluções para a execução (AVAC, águas, arranjos exteriores) e que preste acompanhamento de a obra (pormenores de execução, preparação de obra, etc).
2 - Estabilidade, feito com brio, acompanhado de um bom mapa de quantidades. Esquecer cypes e companhia. Aqui na otimização da estrutura e dos volumes de betão pode-se poupar muito dinheiro.
Escavações, idem (incluído no anterior).
Importante gastar uns trocos na análise da resistência do solo, pois condiciona o projeto de estabilidade.
Tudo o resto pode ser chapa-5, o mais barato para passar na câmara, desde que em obra se saiba executar o que se quer e que para a fase final do licenciamento haja capacidade para elaborar telas finais sempre que necessário.- André Cordeiro
- 24 julho 2025
Colocado por: metRo_Olá!
Conseguem partilhar preços de projectos de especialidades e respectiva area da casa? Gostaria de ter uma ideia se estamos a falar de 2k, 5k ou 10k.
Obrigado
Ja agora consegue partilhar o valor que tem para investir para ter uma ideia?- N Miguel Oliveira
- 24 julho 2025
Colocado por: rpmmsantosArquitetura
Segundo a página da OA, CE.ARQ.AP:
"O desinvestimento custa caro ao país.
Em 2025, a remuneração base de um arquiteto na Administração Pública equivale a cerca de 9,36 € por hora (considerando 35 horas semanais), contra 15,61 € por hora de um médico assistente no mesmo setor. Esta diferença evidencia a desvalorização estrutural da profissão e dificulta a captação de quadros altamente qualificados para planear, fiscalizar e garantir a qualidade do nosso território e do património construído."Colocado por: André Cordeiro
Ja agora consegue partilhar o valor que tem para investir para ter uma ideia?
Vou ter que pedir orçamentos, vou investir o que for necessário para ficar bem feito, se é 5k vai ser isso. O meu tópico era mais para ter uma ideia de valores visto que procurando na internet havia valores de 2k a 10k.Colocado por: N Miguel Oliveira
Quer o Ferrari quer o Fiat panda levam me ao destino. Qual seria a diferença entre um serviço barato e um caro considerando que em ambos os casos a casa vai poder ser habitada e não vai cair?
Sim. Mas também não valem todos o mesmo.
Se é certo que uns são fáceis... também é verdade que por vezes apenas Estabilidade, Acústica e Térmica, levam 75% do orçamento para Especialidades.
Depende muito do projecto.
De pouco adianta estarmos aqui a dizer se é barato ou se é um roubo. Os Engenheiros são como os Arquitectos nesse sentido. Há de tudo. E ainda bem. Faz como que independentemente da carteira, qualquer Dono de Obra possa escolher entre o que há.
500€ pode ser caro, como 5000€ pode ser barato. É uma discussão sem sentido. Não podemos é esperar um Ferrari quando pagámos por um Fiat Panda usado.
Depois, se a Arquitectura fôr má, a Engenharia nunca parecerá boa. Não dá para desconectar as coisas.
O erro mesmo está em Arq. e Eng. não trabalharem em conjunto desde o ínicio.
Já o erro do Dono de Obra, é só olhar para o preço. Será que é igual quando escolhem um Advogado ou um Médico por exemplo?Colocado por: metRo_Quer o Ferrari quer o Fiat panda levam me ao destino.
Pois levam, mas não é a mesma coisa.Colocado por: metRo_Qual seria a diferença entre um serviço barato e um caro considerando que em ambos os casos a casa vai poder ser habitada e não vai cair?
Um projeto bem optimizado é mais caro, porque demora muito mais tempo, mas no final gasta menos betão e ferro. Além de simplificar a vida a quem executa a obra.
Além de muitos outros pormenores, por exemplo vê-se muitas vezes um espaço de 10cm entre a caixa de estores e a viga, poderia ser evitado se a viga tivesse mais 10cm de altura, e como este existem muitos pormenores que deveriam ser pensados aquando da execução dos projetos de especialidades- N Miguel Oliveira
- 25 julho 2025
Colocado por: metRo_Quer o Ferrari quer o Fiat panda levam me ao destino. Qual seria a diferença entre um serviço barato e um caro considerando que em ambos os casos a casa vai poder ser habitada e não vai cair?
Depende do destino também, da pressa que tem, da margem que tem na carteira para que durante a obra possa corrigir algum erro que adveio dum erro ou omissão num projecto. Essa é a diferença.
Projectos de Especialidades, até a 1200€ encontra. O detalhe está em que por vezes, por 2min a mais debruçados sobre um projecto, pode conseguir poupar milhares de euros em metros de tubos, de varões de ferro, em meses de trabalhos em obra.
Quando paga honorários, está a pagar tempo. Quanto mais barato, menos tempo haverá para olhar e pensar, ou para recalcular o seu caso... com alguma alternativa que o possa fazer poupar milhares em obra.
Como referi atrás, entre 2500 e 3500, mais IVA, parece-me razoável, não é um Ferrari, tampouco é um Panda.o engraçado é que não aparecem por aqui donos de ferraris com topicos sobre problemas com engenheiros, arquitetos, construtores, com a humidade, com as rachadelas, etc....Colocado por: marco1o engraçado é que não aparecem por aqui donos de ferraris com topicos sobre problemas com engenheiros, arquitetos, construtores, com a humidade, com as rachadelas, etc....
É isso, quase todos os que aqui aparecem a pedir ajuda compraram Fiatfalsos Fiats melhor dizendo, ou feitos em cima do joelho
um Fiat original continua a ser um bom Fiat :)-
antonylemos
- 25 julho 2025
Colocado por: N Miguel OliveiraO erro mesmo está em Arq. e Eng. não trabalharem em conjunto desde o ínicio.
uma coisa está ligada à outra.
Já o erro do Dono de Obra, é só olhar para o preço.- IronManSousa
- 25 julho 2025
Se é verdade que os donos de Ferrari tem mais do que fazer do que estar no fórum da casa, também agora é verdade que apareceu agora um dono de um ferrari no fórum a falar de uma diferença de 1 para 3 mm no soalho.
Se tens um ferrari, és um tudo nada mais exigente com o bicho, mesmo tendo em conta que se calhar o Fiat até deve fazer mais km que o Ferrari-
antonylemos
- 25 julho 2025 editado
Colocado por: Pickaxecompraram Fiat
vá.. não vamos falar mal do Fiat.
porque se formos a comparar o processo de desenhar e construir um Fiat é idêntico a um ferrari. ambos são extremamente bem concebidos e desenhados para os respectivos mercados e objectivos.
o problema na construção de casas reside antes na ideia que por se querer uma casa mais modesta esta não necessita dos mesmos cuidados nas soluções e projectos que uma casa mais luxuosa. Tal como um ferrari o modesto fiat teve todos os cuidados a nivel de desenho, testes, coordenação e desenvolvimento. não e eliminaram etapas, não houve cypes nem desinvestimento na otimização das soluções. aliás para se conseguir construir um carro eficiente, bom e barato tem de haver uma maior cuidado no seu desenho e desenvolvimento.
ao contrário da indústria automóvel, na construção das suas chafaricas os DO querem logo poupar nos projectos. há uma ideia que aquela papelada toda é tudo igual por isso escolhem o mais barato possível porque se poupar ali 500, 100 ou 2000 € depois pode comprar um candeeiro mais bonito para a sala, que é mais importante do que investir em desenhos.
por isso uma melhor comparação seria não entre um ferrari e um fiat mas sim entre um fiat e um carting feito por um mecânico e o seu amigo que percebe qualquer coisa de solda. construido a partir de um desenho feito com caneta bic azul sobre as sobreas de um papel reticulado rasgado do caderno do filho no fim de semana acompanhado de torresmos e minisSó para esclarecer que eu não faço ideia do que era comum, e como via valores muito dispares não sabia se era só por uma questão de dimensão da casa, dificuldade de execução ou então como já referiram qualidade do trabalho.
Na arquitectura, por exemplo, do que já fui lendo por aqui ao longo dos anos, deu para perceber facilmente a diferença entre pagar 5k ou 15k por um arquitecto. Em relação ao projecto de especialidades era mesmo por desconhecimento do tipo de trabalho envolvido nestas tarefas.Colocado por: antonylemoshá uma ideia que aquela papelada toda é tudo igual por isso escolhem o mais barato possível porque se poupar ali 500, 100 ou 2000 €
Apenas perpetuada em primeiro lugar pelos respetivos profissionais... Se fossem todos "bons" esta discussão nem existiria, mas o que acontece na realidade deve ser o inverso, devem ser poucos os bons a trabalhar com rigor, talvez consequência da concorrência e necessidade de espremer preços.
Porque é naturalmente mais fácil vender o serviço barato (e vender efetivamente), do que estar a educar um cliente sobre todas essas questões de fundo, sabendo logo à partida que a maioria dos clientes não vão entender (ou querer entender) e que vão pagar a outro que faça mais barato.
A solução? Não sei, mas se agora temos mínimos a apresentar, seria aumentar bastante esses mínimos (com um natural aumento de preços para o cliente, que veria esse valor refletido na sua obra, através de poupança de materiais e qualidade geral aumentada). Com o tempo toda a gente se habituava. Mas mudar o status quo...- dmanteigas
- 25 julho 2025
Colocado por: RuikodeApenas perpetuada em primeiro lugar pelos respetivos profissionais... Se fossem todos "bons" esta discussão nem existiria, mas o que acontece na realidade deve ser o inverso, devem ser poucos os bons a trabalhar com rigor, talvez consequência da concorrência e necessidade de espremer preços.
Vamos tambem ser sinceros, para a generalidade das moradias acredito que a grande parte dos empreiteiros nem queira saber do papel para nada. Sao coisas iguais as ultimas 100 que ja fizeram...
Portanto nao vem so dos DOs que nao vem valor. Vem de toda a gente do meio, para quem aquilo e basicamente papelada para encher chouricos e agradar a camara.Dmanteigas, nao se resuma à sua realidade-
antonylemos
- 25 julho 2025
Colocado por: dmanteigasVamos tambem ser sinceros, para a generalidade das moradias acredito que a grande parte dos empreiteiros nem queira saber do papel para nada. Sao coisas iguais as ultimas 100 que ja fizeram...
e nem se chateiam que o projecto de uma casa de r/c tenha pilares de 30x30Colocado por: dmanteigasVamos tambem ser sinceros, para a generalidade das moradias acredito que a grande parte dos empreiteiros nem queira saber do papel para nada.
E porque é que isto acontece?
1 Porque estamos habituados a ter projetos de "faz de conta"
2 Porque estamos habituados a ter fiscalizações de "faz de conta"
3 Porque estamos habituados a ter DO de "faz de conta"
Sim!
Donos de obra de "faz de conta"
A grande maioria dos DO deixa-se envolver em esquemas que os tornam numa simples personagem figurativa no processo de construção das suas casas.
Começa no momento em que aceitam que os técnicos lhe digam:
_ Isto agora vai assim e depois em obra você altera da forma como quiser.
Continua no momento em que adiantam quantias que permitem aos empreiteiros ameaçar abandonar os trabalhos.
Como por vezes por aqui se costuma dizer.
_ No dia em que os DO perceberem o poder que têm ...-
antonylemos
- 25 julho 2025 editado
Colocado por: zedasilva_ No dia em que os DO perceberem o poder que têm ...
poderes e direitos são abdicados para o facilitismo que é não ter responsabilidade (até acontecer merd£ e a responsabilidade lhes cair no colo), noutros casos porque vão no que ouvem dizer no tasco ou na conversa do empreiteiro 'bem visto' lá do burgo0.0240 seg. NEW
