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1. • marlh
   • 20 dezembro 2010 ^editado

    # 1

   Olá uma vez mais, o que será melhor para o meu caso que vivo num sitio calmo sem praticamente grande ruído:
   4-16-4
   6-14-4
   3+3-14-4
   4+4-12-4
   
   Ao aumentar a espessura do vidro estou a cortar na caixa de ar. Tendo em conta que os vidros serão sempre de baixa emissivado com controlo solar e com gás argon, qual a melhor solução à partida ?
   
   Obrigado.
2. • two-rok
   • 20 dezembro 2010

    # 2

   Colocado por: marlhOlá uma vez mais, o que será melhor para o meu caso que vivo num sitio calmo sem praticamente grande ruído:
   4-16-4
   6-14-4
   3+3-14-4
   4+4-12-4
   
   Ao aumentar a espessura do vidro estou a cortar na caixa de ar. Tendo em conta que os vidros serão sempre de baixa emissivado com controlo solar e com gás argon, qual a melhor solução à partida ?
   
   Obrigado.

   
   
   Pode aumentar a espessura do vidro sem diminuir a caixa de ar, basta que se coloque um bite mais pequeno, a não ser que esse sistema não permita um vidro duplo com mais espessura total.
   
   Tenha em atenção que se colocar algum laminado terá de ser o vidro interior e sendo assim não pode ser a configuração que falou mas sim, por exemplo solarlux 6mm + CX16 + laminado 4+4
   Não coloque os 2 vidros do conjunto com a mesma espessura.
3. • Mfas
   • 20 dezembro 2010 ^editado

    # 3

   Colocado por: migabc
   
   Sim, tem razão.
   Penso que:
   w - window (janela)
   f - frame (perfile)
   g - glass (vidro)
   
   As vantagens são todas, principalmente as ferragens são excelentes (ventilação. inverno/verão tudo marca finstral) e desvantagem não tem todas as cores. Mas a finstral pensa em tudo, no capeamento em alumínio, e a nível de lacagem é muito melhor de qualquer outra marca. Tenho um amigo que tem capeamento de alumínio, por isso não descobri nenhuma desvantagem. Se houver gostaria que me digam.
   É a única marca que tem soleira em alumínio rebaixada.
   Vou reconstroir uma casa numa zona muito fria, e vou aplicar finstral.
   
   É melhor escolha a nivel PVC.
   
   
   lol
   
   Não, estou a construir e ando à procura de um bom PVC.
   Tenho um orçamento com a serie normal da Finstral (Top/72) e tenho outro com a serie superior (Top/90). Este ultimo é 4% mais caro e penso que é melhor do que o da Rehau ou Komerling.
   
   Ainda não sei se vou para Finstral ou outra por isso gostava que me indicasem outras vantagens desvantagens.
4. • Mfas
   • 20 dezembro 2010

    # 4

   Colocado por: MfasAs vantagens são todas, principalmente as ferragens são excelentes (ventilação. inverno/verão tudo marca finstral) e desvantagem não tem todas as cores. Mas a finstral pensa em tudo, no capeamento em alumínio, e a nível de lacagem é muito melhor de qualquer outra marca. Tenho um amigo que tem capeamento de alumínio, por isso não descobri nenhuma desvantagem. Se houver gostaria que me digam.
   É a única marca que tem soleira em alumínio rebaixada.
   Vou reconstroir uma casa numa zona muito fria, e vou aplicar finstral.
   
   É melhor escolha a nivel PVC.
5. • Mfas
   • 20 dezembro 2010

    # 5

   Colocado por: Mfas3 marcas mencionada, a melhor é Finstral. Tenho +6 anos com nenhum problema. em relação assistências não tenho nenhum problema.
6. • marlh
   • 20 dezembro 2010

    # 6

   Colocado por: two-rok
   
   Pode aumentar a espessura do vidro sem diminuir a caixa de ar, basta que se coloque um bite mais pequeno, a não ser que esse sistema não permita um vidro duplo com mais espessura total.
   
   Tenha em atenção que se colocar algum laminado terá de ser o vidro interior e sendo assim não pode ser a configuração que falou mas sim, por exemplo solarlux 6mm + CX16 + laminado 4+4
   Não coloque os 2 vidros do conjunto com a mesma espessura.

   
   
   Pelo que me disseram não dá para aumentar a espessura do vidro sem diminuir a caixa de ar.
   Quanto ao laminado dizem-me que será o de fora (logo será um vidro baixo emissivo com controlo solar laminado).
   Mesmo que não tenha problemas de barulho não devo colocar os vidros com a mesma espessura ? É que encarece bastante o orçamento e pelo menos numa parte da casa (onde não irei colocar laminados) estava a pensar nisso.
7. • two-rok
   • 20 dezembro 2010

    # 7

   Colocado por: MfasAs vantagens são todas, principalmente as ferragens são excelentes (ventilação. inverno/verão tudo marca finstral) e desvantagem não tem todas as cores. Mas a finstral pensa em tudo, no capeamento em alumínio, e a nível de lacagem é muito melhor de qualquer outra marca. Tenho um amigo que tem capeamento de alumínio, por isso não descobri nenhuma desvantagem.

   
   
   É melhor, porque sim? Fichas técnicas a comprovar não existem? Concordo que têm boa qualidade e que têm a vantagem de virem prontas de fábrica, não dando margem para alguns curiosos executarem mal as janelas, até aí tudo bem.
   Agora falando de bons profissionais, não acredito que uma janela da Kommerling, Rehau ou Schuco bem executada (por quem tem formação para o fazer) no fim de aplicada seja inferior à Finstral, será como no alumínio, melhores num aspecto, piores noutro, semelhantes noutro.
   
   Dou-lhe um exemplo de uma marca pouco conhecida e facilmente apelidada de inferior à Finstral, a Deceuninck tem soleira rebaixada em alumínio (com corte térmico e tudo), eu já montei portas com essa dita soleira. Não digo que a deceuninck seja equivalente à Finstral, decerto não será, mas é falso dizer que só a Finstral tem essa soleira :)
8. • two-rok
   • 20 dezembro 2010

    # 8

   Colocado por: marlhPelo que me disseram não dá para aumentar a espessura do vidro sem diminuir a caixa de ar.

   
   
   Quase de certeza que é uma limitação do PVC, em alumínio de corte termico de 54mm (N14200 por exemplo) coloca-se facilmente um vidro com total de 30mm
   
   

   Colocado por: marlhQuanto ao laminado dizem-me que será o de fora (logo será um vidro baixo emissivo com controlo solar laminado).

   
   
   Os laminados colocam-se por dentro por uma questão de segurança, sendo que o controle solar fica por fora, não estou a ver a lógica dessa opção
   
   

   Colocado por: marlhMesmo que não tenha problemas de barulho não devo colocar os vidros com a mesma espessura ?

   
   
   É um ponto que nos compete sempre desaconselhar, tem alguma influencia na atenuação de ruido, se acha que tem pouco ruido, é uma questão de arriscar
9. • Jorge Rocha
   • 20 dezembro 2010

    # 9

   Colocado por: marlhcontrolo solar e com gás argon,

   
   Neste caso gáz argon para quê?
10. • Jorge Rocha
    • 20 dezembro 2010

     # 10

    Colocado por: two-rokÉ um ponto que nos compete sempre desaconselhar, tem alguma influencia na atenuação de ruido, se acha que tem pouco ruido, é uma questão de arriscar

    
    A influência atenuante é de +- 34 décibéis.
11. • emoises
    • 20 dezembro 2010

     # 11

    Boa noite,
    estou a construir uma moradia nos Açores a 100mt do mar, onde a frente que está virada a sul/mar tem 4 vãos com 4 x 2.3mt estou a pensar colocar o sistema de portas correr mas que a soleira ficasse ao nível do chão, gostaria de saber qual as vossas opiniões tanto a nível de vidros como de caixilharia PVC,
12. • marlh
    • 20 dezembro 2010

     # 12

    Colocado por: Jorge Rocha
    Neste caso gáz argon para quê?

    
    
    Já vem incluido na proposta e é mais baixo do que as outras que tenho. E até ver é de longe a melhor proposta. Bons vidros, boas ferragens e com gás argon (o que permite um indice U de 1,0)
13. • Gustavo Mendes
    • 20 dezembro 2010

     # 13

    Colocado por: two-rokO Sr. Gustavo Mendes rendeu-se às evidências, mas isso é outra história :)

    
    
    Quais evidências ? de que fala em concreto se é que se pode saber ?.....
14. • marlh
    • 20 dezembro 2010

     # 14

    Sr. Gustavo bem vindo novamente ! Será que posso ter a sua opinião acerca das questões que tenho colocado aqui no fórum ? Muito obrigado.
    
    P.S. - Penso que as evidências têm a ver com "supostamente" o alumínio ser melhor que o pvc, mas pronto isso é a opinião de cada um.
15. • Gustavo Mendes
    • 21 dezembro 2010 ^editado

     # 15

    Colocado por: marlhP.S. - Penso que as evidências têm a ver com "supostamente" o alumínio ser melhor que o pvc

    
    
    Penso que não leu nenhum dos meus posts....lol
16. • marlh
    • 21 dezembro 2010

     # 16

    Colocado por: two-rok
    
    Os laminados colocam-se por dentro por uma questão de segurança, sendo que o controle solar fica por fora, não estou a ver a lógica dessa opção

    
    
    Qual o problema do vidro laminado ser por fora ? Quase todos os orçamentos que recebi o laminado aparece como o de fora ? Não tem a ver só com a segurança ? Pelo que me disseram coloca-se por dentro mais em casos de creches e escolas em que podem eventualmente partir o vidro por dentro.
17. • marlh
    • 21 dezembro 2010 ^editado

     # 17

    Colocado por: Gustavo Mendes
    
    Penso que não leu nenhum dos meus posts....lol

    
    
    Li tudo desde o inicio e desde já agradeço os seus comentários que também me ajudaram a optar pelo pvc.
    Gostava de ter a sua opinião sobre o seguinte:
    A melhor proposta que tenho em mãos é de PVC Aluplast 4000 5 câmaras (70mm) (http://www.aluplast.de/cms/default.asp?action=article&ID=947) com vidro laminado 44.1-12-4 para uma parte da casa e 6-14-4 para o restante, como alternativa também puderia colocar 4-16-4 (proposta original e mais barata), Os vidros são da Pilkington insulation therm optitherm (http://www.pilkington.com/assetmanager_ws/fileserver.aspx?cmd=get_file&file_id=2964&digest=7Xd3Q+kUD1DQ1CtV2b0v0A==&ct=.pdf&file_name=0080_data_thermalInsulation_GB_0928_280910.pdf) vêm com gás argon o que perfaz um coeficiente U de 1.0, as ferragens são Siegenia e a garantia é de 10 anos.
18. • two-rok
    • 21 dezembro 2010

     # 18

    Colocado por: Jorge RochaNeste caso gáz argon para quê?

    
    
    Precisamente. E se essa é a melhor proposta e mais baixa, pode sempre pedir para não colocar argon e poupa algum dinheiro.
    
    

    Colocado por: Jorge RochaA influência atenuante é de +- 34 décibéis.

    
    
    Nunca tinha ouvido valores exactos, e pensei que não fosse tanto, mas pronto isso só reforça a opinião que dei :)
    
    

    Colocado por: emoisesBoa noite,
    estou a construir uma moradia nos Açores a 100mt do mar, onde a frente que está virada a sul/mar tem 4 vãos com 4 x 2.3mt estou a pensar colocar o sistema de portas correr mas que a soleira ficasse ao nível do chão, gostaria de saber qual as vossas opiniões tanto a nível de vidros como de caixilharia PVC,

    
    
    Nesse caso (e se quer um sistema de correr) deveria optar por oscilo-paralelas, pois está numa zona B e como tal desaconselha-se o uso de sistemas de correr convencionais.
    Vidros baixo emissivos com controle solar, um de 6mm e outro de 8mm, de preferência que o vidro de controle solar seja o que tem 8mm.
    Eu não aconselho a ninguém colocar PVC numa Zona B. Tem bons sistemas de alumínio para a sua situação, por exemplo a ALAS60 da Alas, a LT da SoSoares, a N14300 da Navarra, a AKi da Anicolor, etc.
    
    

    Colocado por: marlhJá vem incluido na proposta e é mais baixo do que as outras que tenho. E até ver é de longe a melhor proposta. Bons vidros, boas ferragens e com gás argon (o que permite um indice U de 1,0)

    
    
    Só vai ter esse valor enquanto o gás lá estiver, e ninguém lhe garante que ele lá fique 1 mês que seja, muito menos 1 ano. Eu no seu lugar poupava uns trocos no gás.
    
    

    Colocado por: Gustavo MendesQuais evidências ? de que fala em concreto se é que se pode saber ?.....

    
    
    Seja benvindo de volta Sr. Gustavo :)
    Estava a picá-lo, e vejo que o meu comentário surtiu efeito,
    As evidências de que cada material tem as suas vantagens e desvantagens, não me vai pedir para as enumerar outra vezes pois não? Isto já vai em 1426 posts...
    
    

    Colocado por: marlhP.S. - Penso que as evidências têm a ver com "supostamente" o alumínio ser melhor que o pvc, mas pronto isso é a opinião de cada um.

    
    
    Como disse antes, é melhor nuns aspectos, pior noutros. Não sou cego por Alumínio, ao contrário do que se possa pensar :)
    No entanto se lerem este tópico completo, desde o início, vão ler autênticas "cegueiras" no que diz respeito a PVC.
    O aconselhamento que dou baseia-se na minha experiência profissional, cada cabeça sua sentença. Se quiserem PVC também aplico sem qualquer problema. Na minha casa é que não vou aplicar de certeza absoluta.
19. • two-rok
    • 21 dezembro 2010

     # 19

    Colocado por: marlhNão tem a ver só com a segurança ?

    
    
    Por isso mesmo deve-se colocar por dentro, se se partir não lhe danifica a casa nem fere ninguém, imagine que se parte um vidro não laminado do lado interior da casa, pavimento de madeira, ou flutuante, ou qualquer outro tipo de pavimento que não sejam mosaicos, como deve imaginar vai danificar o pavimento, bem como ferir quem tiver o azar de estar por perto.
    
    

    Colocado por: Gustavo MendesPenso que não leu nenhum dos meus posts....lol

    
    
    Pensa mal. Li e estou no direito de discordar em alguns pontos, ou não tenho esse direito?
20. • two-rok
    • 21 dezembro 2010

     # 20

    Colocado por: marlhA melhor proposta que tenho em mãos é de PVC Aluplast 4000 5 câmaras (70mm) (http://www.aluplast.de/cms/default.asp?action=article&ID=947) com vidro laminado 44.1-12-4 para uma parte da casa e 6-14-4 para o restante, como alternativa também puderia colocar 4-16-4 (proposta original e mais barata), Os vidros são da Pilkington insulation therm optitherm (http://www.pilkington.com/assetmanager_ws/fileserver.aspx?cmd=get_file&file_id=1102&digest=q5KpsSOHBdFyn4F9KuWCGg==&ct=.pdf&file_name=Insulight%20Therm%20Datasheet.pdf) vêm com gás argon o que perfaz um coeficiente U de 1.0, as ferragens são Siegenia e a garantia é de 10 anos.

    
    
    Assim com esse vidro já fica mto melhor servido :)