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1. •  
     mhpinto
   • 5 maio 2016

    # 141

   Colocado por: RuileoteJá viu trabalhos deles cá em Portugal?

   
   Pessoalmente ainda não, mas têm vários na página do Facebook que citei em cima.
   
   

   Colocado por: mhpintohttps://www.facebook.com/Bioiberica/
2. • caboche
   • 6 maio 2016 ^editado

    # 142

   É impressão minha ou desapareceu-me um post aqui?
   Ó diaxo...
   
   
   Também tinha dito, que ver um trabalho acabado de fazer é uma coisa... Ver uma piscina biológica com 2 anos é outra. Referia-me mais a falar com pessoas que já tivessem á 2 anos.
3. • caboche
   • 6 maio 2016

    # 143

   Tinha dito, que um filtro a 10k, tem de ser realmente bom.
   Não nos podemos esquecer que o clima por cá é completamente diferente da Alemanha.
   Eu teria muito receio em comprar um filtro desses (embora ainda não tenha tido tempo para ver como são feitos), é que com poucas plantas e sol, vai aparecer algas de certeza, e depois o conportamento do filtro... (Quero ver). A única possibilidade que vejo é tem incorporado um uv.
   Mas já vou ver isso...que agora estou curioso. He He
4. • caboche
   • 6 maio 2016

    # 144

   Boas,
   Ao ler o link da página deles fiquei com a sensação desses filtros biológicos serem algo feito manualmente... Eu fazia isso para Lagos, num barril de plástico, com várias camadas lá dentro, e uma bomba de água....algo que sairia muito, mas muito barato. Se resultavam? Sim... Mas era necessário manutenção, algo que não se queria num lago (pelo menos eu). E logo abandonava o filtro... O equilíbrio do ecossistema é muito importante.
   Não sei se os filtros que eles colocam são ou não destes.
   Tem algum link para um desses filtros? Sem ser aquele site em alemão que não percebo nada daquilo....
   Abracos
   
   
   http://piscinasbiologicas.pai.pt/ms/ms/bioiberica-lda-piscinas-biologicas-construcao-4470-220-maia/ms-90063727-p-3/
5. •  
     mhpinto
   • 6 maio 2016 ^editado

    # 145

   Ruileote,
   
   Disseram-me que iam em breve (dias, semanas, meses?) a casa do primeiro cliente deles (2007) para tirar fotos e meter no FB.
   Quanto a pormenores do filtro, mais não posso dizer. Atenção que não me ficou muito claro se o preço do filtro era esse, pois foi no contexto de eu lhe ter perguntado por quanto poderia ficar converter um tanque de rega que é usado como piscina (casa de um familiar) já existente.
   Mas faça como eu, entre em contacto com eles, mande-lhes um mail com algumas questões e deixe o seu número, que eles deverão ligar-lhe.
   Ao telefone quem falou comigo estava mesmo muito disponível, eu é que como estava em horário de trabalho não me pude esticar.
   Não se esqueça depois é de partilhar aqui ;)
   
   Adenda: pela conversa que tive os tipos estão muito empenhados em "mudar mentalidades", daí organizarem visitas às piscinas que fazem. Vale o que vale mas dá ideia de que têm plena confiança no produto deles.
6. • coisascasa
   • 6 maio 2016

    # 146

   Ainda não percebi como é que o filtro vai impedir o aparecimento de algas, o que vai remover os nitratos da água? As plantas são super eficientes a fazer esse trabalho.
   
   Para lagos/piscinas biológicas andar a fazer TPA e usar UV é impensável.

   Concordam com este comentário: treker666
7. •  
     mhpinto
   • 6 maio 2016

    # 147

   Colocado por: coisascasaAinda não percebi como é que o filtro vai impedir o aparecimento de algas

   
   Parece-me que os filtros, sendo biológicos, mimetizam a atividade das plantas.
   O que constitui o filtro são micro e pequenos seres vivos que fazem o que fariam as plantas. Sem algo vivo lá dentro, não faria sentido chamarem-se filtros biológicos.
   
   Da wikipedia:
   A biofilter is a bed of media on which microorganisms attach and grow to form a biological layer called biofilm. Biofiltration is thus usually referred to as a fixed–film process. Generally, the biofilm is formed by a community of different microorganisms (bacteria, fungi, yeast, etc.), macro-organisms (protozoa, worms, insect’s larvae, etc.) and extracellular polymeric substances (EPS) (Flemming and Wingender, 2010).
8. • coisascasa
   • 6 maio 2016

    # 148

   Colocado por: mhpinto
   Parece-me que os filtros, sendo biológicos, mimetizam a atividade das plantas.
   O que constitui o filtro são micro e pequenos seres vivos que fazem o que fariam as plantas. Sem algo vivo lá dentro, não faria sentido chamarem-se filtros biológicos.
   
   Da wikipedia:
   A biofilter is a bed of media on which microorganisms attach and grow to form a biological layer called biofilm. Biofiltration is thus usually referred to as a fixed–film process. Generally, the biofilm is formed by a community of different microorganisms (bacteria, fungi, yeast, etc.), macro-organisms (protozoa, worms, insect’s larvae, etc.) and extracellular polymeric substances (EPS) (Flemming and Wingender, 2010).

   
   
   Filtro biológico é o nome que se dá a um filtro por ter bactérias que transformam a amónia em nitritos e bactérias que depois transformam esses nitritos em nitratos. As plantas e as algas só consomem nitratos, não existindo plantas as algas têm o alimento (nitrato) todo só para elas.
   
   Num aquário não é obrigatório usar plantas porque como é um sistema pequeno dá para baixar os nitratos com TPA (troca parciais água) todas as semanas ou usar UV para matar as algas.
9. •  
     mhpinto
   • 7 maio 2016 ^editado

    # 149

   Retirado de
   www.pondsystems.com/news_biofilt.html
   
   Nitrate is eliminated by "denitrifying bacteria" that live in the bottom mud. These mud dwellers are anaerobic bacteria that die in the presence of oxygen, and, as they do their work converting nitrate to free nitrogen, also release hydrogen sulfide and methane gases - the swamp smell. Most clean, well aerated backyard ponds do not have an anaerobic environment or chamber, and nitrate thus accumulates in the pond. It is nowhere near as toxic to fish as are ammonia and nitrite, but it is a nitrogen fertilizer and will encourage an algae bloom. Fortunately for beleaguered pond owners, there are now available proprietary formulations of bacteria that eliminate nitrate in the presence of oxygen. These bacteria can be added to the pond and thus allow the nitrogen cycle to be completed so that algae will not colonize the pond. Otherwise, plants, periodic partial water changes or algae must be relied upon to remove the nitrate.
10. • coisascasa
    • 7 maio 2016 ^editado

     # 150

    Cheira-me a marketing e só por dizerem que as bactérias que transformam a Amónia em nitritos vivem no lodo retira para mim logo a credibilidade toda.
    
    Estas bactérias não vivem no fundo no lodo, estão em todo o lado, tudo o que for superfície vai ter destas bactérias. Nos filtros biológicos artificiais muitas vezes usam cerâmicas microprorosas para rentabilizar ao máximo a quantidade destas bactérias.
    
    Se existem realmente bactérias que consomem nitratos para que é que é preciso filtros artificiais?
11. •  
      mhpinto
    • 7 maio 2016

     # 151

    Parece-me que eles dizem que são as que degradam nitratos (diferentes das que degradam amónia) que vivem normalmente no lodo e que por isso é que os nitratos não são problema em ambientes naturais.
    Também estão a dizer que em lagos domésticos limpos não existe um meio ideal para essas bactérias pelo que, mesmo que, como diz, essas bactérias vivam em todo o lado, não havendo um meio ideal estarão certamente em quantidades pouco significativas, ou pelo menos insuficientes para consumirem os nitratos. Daí a necessidade de as incluir em filtros, onde esse meio deverá ser-lhes disponibilizado. E essa será a grande diferença para os filtros dos aquários.
    Estou longe de ser perito, mas parece-me fazer sentido, não?
12. • caboche
    • 7 maio 2016

     # 152

    A minha dúvida, é o que é esse filtro se fosse de 10k.
    
    Quando disse que as pessoas abandonam os filtros nos lagos é exactamente por essa razão.
    Por terem bastante manutenção por causa das algas. Retiram as algas por acção mecânica.
13. • coisascasa
    • 7 maio 2016

     # 153

    Colocado por: mhpintoParece-me que eles dizem que são as que degradam nitratos (diferentes das que degradam amónia) que vivem normalmente no lodo e que por isso é que os nitratos não são problema em ambientes naturais.
    Também estão a dizer que em lagos domésticos limpos não existe um meio ideal para essas bactérias pelo que, mesmo que, como diz, essas bactérias vivam em todo o lado, não havendo um meio ideal estarão certamente em quantidades pouco significativas, ou pelo menos insuficientes para consumirem os nitratos. Daí a necessidade de as incluir em filtros, onde esse meio deverá ser-lhes disponibilizado. E essa será a grande diferença para os filtros dos aquários.
    Estou longe de ser perito, mas parece-me fazer sentido, não?

    
    
    Realmente tem razão, ali fala das bactérias que eliminam nitratos e não de Amónia. Assim, faz sentido mas nunca antes tinha ouvido falar de tal.
    
    Estamos sempre aprender ;)
14. • Joao Ferreira
    • 7 maio 2016

     # 154

    Colocado por: coisascasa
    
    Realmente tem razão, ali fala das bactérias que eliminam nitratos e não de Amónia. Assim, faz sentido mas nunca antes tinha ouvido falar de tal.
    
    Estamos sempre aprender ;)

    
    
    É o mesmo processo que se usa nos aquários. Chama-se ciclo do azoto
15. • coisascasa
    • 7 maio 2016

     # 155

    Colocado por: Joao Ferreira
    
    É o mesmo processo que se usa nos aquários. Chama-se ciclo do azoto

    
    
    Ciclo azoto não tem nenhuma bactéria a consumir nitratos...
    Tens bacterias que transformam amonia em nitritos e bacterias que transformam nitritos em nitratos. Depois os nitratos ou são consumidos pelas plantas ou retirados por TPA.
16. •  
      mhpinto
    • 9 maio 2016

     # 156

    Colocado por: RuileoteQuando disse que as pessoas abandonam os filtros nos lagos é exactamente por essa razão.
    Por terem bastante manutenção por causa das algas. Retiram as algas por acção mecânica.

    
    Do que percebi com estes filtros isso não será problema simplesmente porque não há espaço ao crescimento das algas.
17. • coisascasa
    • 9 maio 2016

     # 157

    Que tipo material se usa naqueles decks que fazem ao pé das piscinas biológicas?
    
    Não podendo levar qualquer produto tóxico para não ir para a água será que é madeira termomodificada que utilizam?
18. • rjmsilva
    • 9 maio 2016

     # 158

    A madeira tratada em autoclave é usada por todo o lado, não deve haver problema em usar numa piscina biológica.
19. • coisascasa
    • 9 maio 2016

     # 159

    Colocado por: rjmsilvaA madeira tratada em autoclave é usada por todo o lado, não deve haver problema em usar numa piscina biológica.

    
    
    De certeza? Os produtos injectados por vácuo não são quimicos toxicos?
20. •  
      mhpinto
    • 9 maio 2016

     # 160

    Colocado por: coisascasaOs produtos injectados por vácuo não são quimicos toxicos?

    
    Mesmo que sejam convirá ter em atenção que as quantidades desses produtos que possam entrar de facto na piscina poderão ser irrelevantes. Para além de que muitos produtos tóxicos se vão degradando com o tempo pelo que poderá ser o caso de a concentração dos mesmo na água nunca chegar a ser relevante.
    Isto é mera especulação, mas creio que será difícil provar o contrário. Se houver efeitos cumulativos talvez só se venham a notar a muito longo prazo.