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1. • Portugal
   • 24 março 2011

    # 221

   As novas medidas poderão passar já pelo congelamento dos subsídios que já deveria ter acontecido no fim do ano passado... era preferível isso ao fundo da pt que nos vai custar os olhos da cara.
   
   Não podia estar mais em desacordo!
   
   A política não é uma coisa estática... é dinâmica. A massa produtiva actual é completamente diferente de à 10 anos atrás... Agora temos mt gente frustrada sem trabalho e mts deles licenciados... enganados ludibriados pensando que com o seu curso iriam ganhar acima da média o que obviamente não vai acontecer. Mas apesar de tudo é gente que poderia estar a produzir para o país.
   
   A 20 anos atrás ou mais com um país tão cinzento como o nosso e com tanta coisa para fazer, o governo tinha mais era de injectar dinheiro seja através da função publica ou do que fosse. A função dos posteriores governos era ler a conjuntura do seu tempo e adapta-la pois as politicas de anos anteriores não/raramente se aplicam às posteriores.
   
   Agora nos últimos 10 anos (e é mt tempo!) se existe algum culpado é o ps. Discordar é não ser sério nem ter memória.
   
   Há uma série de países que em menos tempo se transformaram por completo.
2. • j cardoso
   • 24 março 2011

    # 222

   Agora nos últimos 10 anos (e é mt tempo!) se existe algum culpado é o ps. Discordar é não ser sério nem ter memória.

   
   Eu acho que sou sério e precisamente por ter memória é que discordo frontalmente do que afirma. Querer limitar a responsabilidade ao PS ou é falta de memória ou é "partidarite aguda".
   
   cumps
   José Cardoso

   Estas pessoas agradeceram este comentário: Alice Gonçalves, Luis K. W., Jorge Rocha, Tavares Miguel
3. • Portugal
   • 24 março 2011

    # 223

   Colocado por: j cardoso
   Eu acho que sou sério e precisamente por ter memória é que discordo frontalmente do que afirma. Querer limitar a responsabilidade ao PS ou é falta de memória ou é "partidarite aguda".
   
   cumps
   José Cardoso

   
   
   Ninguém isenta culpas do psd eles tb tem algumas, mas 10 anos é tempo mais do que suficiente para fazer cortes onde tem de ser feito! e desenvolver politicas acertadas. O Sócrates teve maioria absoluta! uma grande oportunidade para tomar medidas fortes que naturalmente não seriam populistas... e como não ganharia votos com isso preferiu não as tomar.
   
   Veja quanto a dívida subiu com os governos ps...
   
   TGVS 3 Ponte sobre o tejo... é uma grande insensatez.
4. • rui1magano
   • 24 março 2011

    # 224

   Mas substituir por quem???
   
   É tudo uma cambada de nabos que souberam guiar a sua vida e dos seus amigos... Os que foram e os que virão!
   Vira o disco e toca o mesmo!
   O unico site representativo dos designios nacionais:
   
   www.paga-que-te-fodes.come.pt
   
   Mais uma vez digo: 3 unicas saidas passam por vender Portugal à China ou União Europeia Federal ou um ditador!
5. • Alice Gonçalves
   • 24 março 2011

    # 225

   Mais um título "brutal" do CM ( ou não?) PSD não corta nas pensões + baixas para isso eleva o IVA para 24 ou 25%.
   A ser verdade, não mexe nas pensões? retira poder de compra, não será o mesmo?
   
   Medo, muito medo...
6. • Jorge Rocha
   • 24 março 2011

    # 226

   Colocado por: PortugalNinguém isenta culpas do psd eles tb tem algumas,

   
   Algumas?Háhahahahaha
   
   

   Colocado por: PortugalO Sócrates teve maioria absoluta!

   
   O PSd não teve---(MORDOMO/PORTAS)
   
   

   Colocado por: PortugalVeja quanto a dívida subiu com os governos ps...
   
   TGVS 3 Ponte sobre o tejo... é uma grande insensatez.

   
   Insensatez é observar a política deste modo sabendo que o PSD nunca teve a crise internacional que hoje temos.
7. • AugstHill
   • 24 março 2011

    # 227

   E quando se fala de funcionários a mais, acho que é mais isto.
8. • cla_pereira
   • 24 março 2011

    # 228

   Colocado por: jorgferr
   Tem razão, mas agora veja o peso do salário em função do PIB.....surpresa ou não....http://groups.google.com/group/pt.soc.politica/msg/eea775f727644460?pli=1

   Estas pessoas agradeceram este comentário:Alice Gonçalves

   
   
   Certo. Já que foi confirmar o que disse, confirme também que os FPs administradores têm os salários muito mais elevados que os FPs de outros países.
   A grande fatia do PIB para os FPs não são por serem muitos, como confirma o site, mas o mesmo site não diz que um administrador que ganha 5000 e têm prémios e cartões dourados ganha 10x mais do que outro FP. E a média é muito enganadora, se 1 ganha 5000 e o outro ganha 500, a média dá qq coisa como 2750 e aí temos "salários elevados".
   
   "4) Os funcionários públicos ganham mal ? Tem toda a razão : ganham muito
   mal. Mas os funcionários do sector privado ganham ainda pior. Qual dos
   dois grupos deve pagar a maior quota parte da crise? Uma das razões pela
   qual as remunerações no sector privado são ainda mais baixas é a carga
   fiscal excessiva que as empresas e as famílias tem que suportar para pagar
   os salários excessivamente elevados da função pública."
   
   Este ponto é totalmente FALSO, os do sector privado, na sua maioria ganham MAIS do que os FPs e isso é transversal pela Europa, não é exclusivo de Portugal.
   Concerteza deve recordar-se de há uns anos preferirem ficar na empresa publica porque tinham o emprego garantido ou não estava precário do que ir para uma empresa privada a ganhar mais mas depois poder ser despedido ou estra precário.
   
   Alice Gonçalves, dizer "gosto disto" e não questionar o porquê das coisas serem assim, não abona muito para compreender o que tem vindo a acontecer há muitos anos, a destruição de tudo o que é publico e vender à gula privada por meia duzia de tostões.
9. • jorgferr
   • 24 março 2011

    # 229

   Colocado por: cla_pereira
   
   Certo. Já que foi confirmar o que disse, confirme também que os FPs administradores têm os salários muito mais elevados que os FPs de outros países.
   A grande fatia do PIB para os FPs não são por serem muitos, como confirma o site, mas o mesmo site não diz que um administrador que ganha 5000 e têm prémios e cartões dourados ganha 10x mais do que outro FP. E a média é muito enganadora, se 1 ganha 5000 e o outro ganha 500, a média dá qq coisa como 2750 e aí temos "salários elevados".
   
   "4) Os funcionários públicos ganham mal ? Tem toda a razão : ganham muito
   mal. Mas os funcionários do sector privado ganham ainda pior. Qual dos
   dois grupos deve pagar a maior quota parte da crise? Uma das razões pela
   qual as remunerações no sector privado são ainda mais baixas é a carga
   fiscal excessiva que as empresas e as famílias tem que suportar para pagar
   os salários excessivamente elevados da função pública."
   
   Este ponto é totalmente FALSO, os do sector privado, na sua maioria ganham MAIS do que os FPs e isso é transversal pela Europa, não é exclusivo de Portugal.
   Concerteza deve recordar-se de há uns anos preferirem ficar na empresa publica porque tinham o emprego garantido ou não estava precário do que ir para uma empresa privada a ganhar mais mas depois poder ser despedido ou estra precário.
   
   Alice Gonçalves, dizer "gosto disto" e não questionar o porquê das coisas serem assim, não abona muito para compreender o que tem vindo a acontecer há muitos anos, a destruição de tudo o que é publico e vender à gula privada por meia duzia de tostões.

   
   
   Concordo consigo em tudo. Já viu que ter um tecto máximo nas pensões como existe na Suiça de 1700 euros nem sequer é tema no parlamento? limitar os salários máximos na função pública, PS e PSD votaram contra....despedir incompetentes com salários principescos da função pública também nem é tema. Isto não tem solução infelizmente e é mesmo desanimador ver isto.
10. • cla_pereira
    • 24 março 2011

     # 230

    Colocado por: jorgferr
    Concordo consigo em tudo. Já viu que ter um tecto máximo nas pensões como existe na Suiça de 1700 euros nem sequer é tema no parlamento? limitar os salários máximos na função pública, PS e PSD votaram contra....despedir incompetentes com salários principescos da função pública também nem é tema. Isto não tem solução infelizmente e é mesmo desanimador ver isto.

    
    
    Dizer isso é uma coisa, dizer que a culpa é dos FPs é bem diferente.
    Ninguém com bom senso concordará com o que ganham muitos administradores da FPs para depois os outros ganharem uma miséria e devido a esta situação temos Portugal como um dos países com maiores desigualdades sociais, onde o fosso entre os mais ricos e os mais pobres é cada vez maior.
    
    Só por curiosidade, achei estranho na Suiça haver um tecto máximo nas pensões e não haver salário mínimo e ainda acho mais estranho ao valor máximo da pensão (1700 euro), então o médio será...1000 ? Com 1000 eur não se sobrevive na Suiça, garanto-lhe !!! Viu bem, seria mesmo a Suiça ?
11. • jorgferr
    • 24 março 2011

     # 231

    Colocado por: cla_pereira
    
    Dizer isso é uma coisa, dizer que a culpa é dos FPs é bem diferente.
    Ninguém com bom senso concordará com o que ganham muitos administradores da FPs para depois os outros ganharem uma miséria e devido a esta situação temos Portugal como um dos países com maiores desigualdades sociais, onde o fosso entre os mais ricos e os mais pobres é cada vez maior.
    
    Só por curiosidade, achei estranho na Suiça haver um tecto máximo nas pensões e não haver salário mínimo e ainda acho mais estranho ao valor máximo da pensão (1700 euro), então o médio será...1000 ? Com 1000 eur não se sobrevive na Suiça, garanto-lhe !!! Viu bem, seria mesmo a Suiça ?

    
    
    Afinal você não sabe do que fala....isto das pensões até passou na RTP (e não ha acomulação de pensões para ninguém): http://ww1.rtp.pt/noticias/?t=Reformas-na-Suica-com-tecto-maximo-de-1700-euros.rtp&headline=20&visual=9&article=390426&tm=7
    
    Mais na função pública portuguesa recebe-se de acordo com os escalões, no privado isso não acontece, a maoria das empresas não paga de acordo com o escalão.
12. • Portugal
    • 24 março 2011

     # 232

    Colocado por: Jorge Rocha
    Algumas?Háhahahahaha
    
    
    O PSd não teve---(MORDOMO/PORTAS)
    
    
    Insensatez é observar a política deste modo sabendo que o PSD nunca teve a crise internacional que hoje temos.

    
    
    Diga-me quanto tempo o portas lá esteve... um presidente da republica que de isento nada tem...
    
    Primeiro os portugueses tem de deixar bem claro à classe politica que eles tem de falar a verdade.
    
    Fazer de conta que o Socrates é um grande homem quando ele mentiu descaradamente apenas para ganhar eleições... era dar um sinal aos partidos de mintam quanto mais poderem pois nós gostamos é de boas promessas.
13. • Portugal
    • 24 março 2011

     # 233

    Colocado por: cla_pereira
    
    Dizer isso é uma coisa, dizer que a culpa é dos FPs é bem diferente.
    Ninguém com bom senso concordará com o que ganham muitos administradores da FPs para depois os outros ganharem uma miséria e devido a esta situação temos Portugal como um dos países com maiores desigualdades sociais, onde o fosso entre os mais ricos e os mais pobres é cada vez maior.
    
    Só por curiosidade, achei estranho na Suiça haver um tecto máximo nas pensões e não haver salário mínimo e ainda acho mais estranho ao valor máximo da pensão (1700 euro), então o médio será...1000 ? Com 1000 eur não se sobrevive na Suiça, garanto-lhe !!! Viu bem, seria mesmo a Suiça ?

    
    
    Eles não precisam de reforma elevada pois durante a sua vida ganham mt mais... um pedreiro lá ganha 5000 mil euros mensais.
14. • Alice Gonçalves
    • 24 março 2011

     # 234

    Colocado por: cla_pereira
    
    Certo. Já que foi confirmar o que disse, confirme também que os FPs administradores têm os salários muito mais elevados que os FPs de outros países.
    A grande fatia do PIB para os FPs não são por serem muitos, como confirma o site, mas o mesmo site não diz que um administrador que ganha 5000 e têm prémios e cartões dourados ganha 10x mais do que outro FP. E a média é muito enganadora, se 1 ganha 5000 e o outro ganha 500, a média dá qq coisa como 2750 e aí temos "salários elevados".
    
    "4) Os funcionários públicos ganham mal ? Tem toda a razão : ganham muito
    mal. Mas os funcionários do sector privado ganham ainda pior. Qual dos
    dois grupos deve pagar a maior quota parte da crise? Uma das razões pela
    qual as remunerações no sector privado são ainda mais baixas é a carga
    fiscal excessiva que as empresas e as famílias tem que suportar para pagar
    os salários excessivamente elevados da função pública."
    
    Este ponto é totalmente FALSO, os do sector privado, na sua maioria ganham MAIS do que os FPs e isso é transversal pela Europa, não é exclusivo de Portugal.
    Concerteza deve recordar-se de há uns anos preferirem ficar na empresa publica porque tinham o emprego garantido ou não estava precário do que ir para uma empresa privada a ganhar mais mas depois poder ser despedido ou estra precário.
    
    Alice Gonçalves, dizer "gosto disto" e não questionar o porquê das coisas serem assim, não abona muito para compreender o que tem vindo a acontecer há muitos anos, a destruição de tudo o que é publico e vender à gula privada por meia duzia de tostões.

    
    
    Por norma sou uma pessoa atenta e vejo o que acontece à minha volta.
15. • Jorge Rocha
    • 24 março 2011

     # 235

    Colocado por: PortugalDiga-me quanto tempo o portas lá esteve... um presidente da republica que de isento nada tem...

    
    Pouco,e o pouco que teve;deixou marcas...submarinos,oficiais militares e generais sem pupilos,generais e capitães não sei de quem.e um défice altíssimo com pouco investimento
    
    

    Colocado por: PortugalPrimeiro os portugueses tem de deixar bem claro à classe politica que eles tem de falar a verdade.
    

    
    Nem sempre pode ser assim...a verdade atormenta mentes fracas...por isso mesmo Cavaco não sujeitou a referendo os tratados europeus enquanto lá esteve como 1º ministro.
    
    

    Colocado por: PortugalFazer de conta que o Socrates é um grande homem quando ele mentiu descaradamente apenas para ganhar eleições... era dar um sinal aos partidos de mintam quanto mais poderem pois nós gostamos é de boas promessas.

    
    Expresse aqui um governante que não tenha mentido.
16. • J.Fernandes
    • 24 março 2011

     # 236

    A decisão de adquirir dois novos submarinos foi tomada no governo de Guterres e julgo que o concurso público também foi ainda no seu mandato. No tempo do Portas foi assinado o contrato com os fornecedores alemães.
17. • Jorge Rocha
    • 24 março 2011

     # 237

    Colocado por: J.FernandesNo tempo do Portas foi assinado o contrato com os fornecedores alemães.

    
    Claro...porque a economia respirava bem?Só pode...ou afinal Guterres foi espetacular em sua gestão?Só pode...se dizem que Portas esteva lá pouco tempo,em que ficamos?
18. • cla_pereira
    • 24 março 2011

     # 238

    Colocado por: jorgferrAfinal você não sabe do que fala....isto das pensões até passou na RTP (e não ha acomulação de pensões para ninguém):http://ww1.rtp.pt/noticias/?t=Reformas-na-Suica-com-tecto-maximo-de-1700-euros.rtp&headline=20&visual=9&article=390426&tm=7
    
    Mais na função pública portuguesa recebe-se de acordo com os escalões, no privado isso não acontece, a maoria das empresas não paga de acordo com o escalão.

    
    
    Oh jorgferr, você é que trouxe esse dado da Suiça, não fui eu, portanto é você que sabe do que fala referente a esse assunto. Só disse que achava estranho porque mesmo máximo de 1700 eur de rendimento mensal é pouco para a Suiça, gostava de ler um pouco mais sobre isso porque realmente para o país que é, acho estranho não haver ai mais alguma coisa por explicar.
    
    Em relação aos escalões que falou, não é bem assim, no sector privado também há tabelas salariais MAS muitos, se não a maioria não cumpre ! Os próprios trabalhadores desconhecem a existência de tabelas.
    
    Alice Gonçalves, o que quis dizer foi que, muitas das coisas que leio vou confirmar ou porque não acho lógico ou para saber se há uma justificação para uma ideia que à partida parece-me pouco lógica.
19. • J.Fernandes
    • 24 março 2011

     # 239

    Colocado por: Jorge Rocha
    Claro...porque a economia respirava bem?Só pode...ou afinal Guterres foi espetacular em sua gestão?Só pode...se dizem que Portas esteva lá pouco tempo,em que ficamos?

    
    Não percebi nada do que você quis dizer.
    De qualquer forma também não me interessa discutir se os submarinos foram uma boa ou má compra ou de quem foi a responsabilidade, há que pagá-los ou arranjar comprador que fique com eles.
20. • Jorge Rocha
    • 24 março 2011

     # 240

    Colocado por: J.FernandesNão percebi nada do que você quis dizer.

    
    Eu explico...
    Ao dizer que Portas apenas assinou o contrato que os governantes fizeram anteriormente;está a dizer o quê?Que o problema dos submarinos veio de trás?Se era problema porque é que Portas assinou?O estado estava rico porque Guterres teve uma boa perfomance como 1º ministro anteriormente?Só pode.
    
    

    Colocado por: J.FernandesDe qualquer forma também não me interessa discutir se os submarinos foram uma boa ou má compra ou de quem foi a responsabilidade, há que pagá-los ou arranjar comprador que fique com eles.

    
    Não concordo muito com o que diz...sabe porquê?
    Porque devemos saber a história das coisas para podermos decidir...e ao pensar-se como pensar não vislumbro governar-se melhor só por mudar de partido no poder sem decidir com políticas diferentes...
    Também não subscrevo ter que pagar impostos só porque alguns andaram a predar a fazenda pública...tenho que pagar e não bufo?Então e os prevaricadores?E a justiça?Não se faz nada?