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Crise do Euro

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  1.  # 101

    acha mesmo que o problema é so esse? do nivel economico?

  2.  # 102

    Colocado por: loverscoutacha mesmo que o problema é so esse?


    Desenvolva... :)

  3.  # 103

    Boas,

    Colocado por: loverscoutpor mim eles que façam o referendo..... no entanto acho que só um burro pode pensar que a solução de um país que está em banca rota, é sair do euro e nao pagar as dividas a ninguem.....


    (Já sei que me vai dizer que são situações diferentes)
    Qual o país que nunca o fez?

    Divirtam-se,
    João Dias e seu gato psicanalista

  4.  # 104

    Colocado por: oxelferBoas,



    (Já sei que me vai dizer que são situações diferentes)
    Qual o país que nunca o fez?

    Divirtam-se,
    João Dias e seu gato psicanalista


    Voce ja disse.....mas faço-lhe a pergunta de outra forma.....e como é que estão actualmente esses mesmos paises? quantos anos precisaram para serem novamente "gente" no mapa? e será que realmente sao novamente "gente" no mapa?
    alem de que estamos a falar de um país que pertence a um grupo restrito de paises que partilham as mesmas regras e a mesma moeda.....e isso nunca aconteceu! logo nao temos termos de comparação!
    • hangas
    • 2 novembro 2011 editado

     # 105

    Colocado por: José Pedro NunesExiste alguma alternativa boa para eles?


    Boa, duvido. Apenas menos má. Mas depois de décadas de completo desregramento, de ocultação e manipulação de contas, os Gregos querem milagres?


    E não concordo com o argumento que os governantes é que destruíram o pais e o povo grego ficou a ver. A culpa é de todos os Gregos activa ou passivamente, sem excepção.
    De cada Grego que achou normal receber 15 vencimentos sem produzir para tal.
    De cada um dos 50 jardineiros para a única arvore numa dada instituição publica.
    De cada Grego que preferia a economia paralela.
    Todos são responsáveis.

    Eu se fosse Grego preferia 20 anos de austeridade ao que os espera se saírem do euro. Ninguém sabe ao certo o que é, mas será bem pior.
    Serão os mesmos ou mais anos de outro tipo de austeridade.
    Serão bem mais de 20 anos sem dinheiro. Duvido que alguém lhes vá emprestar um chavo que seja nos próximos 20 anos. E quando emprestar será a curto prazo e com juros estratosféricos.
    O mais certo é sem hipótese alguma de dinheiro de fora, se pegarem todos lá dentro numa guerra civil.
    Com muita sorte serão intervencionados novamente e apenas pelo FMI mas com outra receita, que não será muito diferente.

    Enfim..vão-se ver Gregos.. literalmente.


    Edit: E se eles podem esperar 20 anos de austeridade, nós Portugueses podemos esperar pelo menos 10, ou 15. E em nenhum dos casos volta a ser como era antes. Porque na realidade as coisas nunca foram como as vivemos nos últimos 10 anos. O cenário exuberante que vivemos até agora, foi virtual, a credito.

  6.  # 106

    Colocado por: hangasE se eles podem esperar 20 anos de austeridade, nós Portugueses podemos esperar pelo menos 10, ou 15. E em nenhum dos casos volta a ser como era antes. Porque na realidade as coisas nunca foram como as vivemos nos últimos 10 anos. O cenário exuberante que vivemos até agora, foi virtual, a credito.


    Cenário exuberante em que vivemos?
    Está a falar de si ou de todos?

    É que eu não vivi em nenhum cenário exuberante. Se me diz que não fui eu, foi o pais em geral, e como tal a culpa é de todos estou em desacordo consigo.
    A responsabilidade não é de todos.

  7.  # 107

    Colocado por: José Pedro NunesSe me diz que não fui eu, foi o pais em geral, e como tal a culpa é de todos estou em desacordo consigo.


    "A culpa não é minha! Diz o floco de neve no meio da avalanche." :)

    Tem de ir mais longe que isso. A culpa, a ser de todos, é de todas as pessoas de todos os países da União Europeia. Se não percebermos isto e deixarmos os Gregos isolados no meio da mer#$ como se não fosse um problema de todos o que se segue é, sem dúvida, guerra.

    Colocado por: hangasO cenário exuberante que vivemos até agora, foi virtual, a credito.


    Verdade para todos os países, uns mais que outros.

  8.  # 108

    Colocado por: José Pedro NunesCenário exuberante em que vivemos?
    Está a falar de si ou de todos?


    No geral obviamente. Mas não acha que sim?

    Acha normal o crescimento do parque automóvel em portugal nos últimos 20 anos?
    Acha normal que um pais com o PIB de portugal consiga ter 537 automóveis por cada 1000 habitantes?
    Acha normal que um pais com 10 milhões de habitantes tenha 9.2 milhões de cartões activos?
    Acha normal que desses 4 milhões seja usado em smartphones? Um pais em crise come telefones!

  9.  # 109

    Boas,

    Colocado por: loverscoute como é que estão actualmente esses mesmos paises?


    Uns bem outros mal.
    Portugal, Espanha, França, Alemanha ... todos os países europeus já o fizeram.
    Agora há um país muito em voga no turismo de luxo que o fez há três anos.

    Não estou com isto a dizer que acho que os gregos devem pagar ou deixar de pagar.
    Só tenho muita dificuldade em aceitar um caminho quando me dizem que é o único e que não há alternativas.

    A única coisa que eu tenho a certeza é que quem mais está a sofrer com esta história da crise é quem menos culpa têm e menos contribuiu para ela.
    E esses deveriam ser tratados com mais respeito.

    Divirtam-se,
    João Dias e seu gato psicanalista

  10.  # 110

    Boas,

    Colocado por: hangasAcha normal o crescimento do parque automóvel em portugal nos últimos 20 anos?
    Acha normal que um pais com o PIB de portugal consiga ter 537 automóveis por cada 1000 habitantes?
    Acha normal que um pais com 10 milhões de habitantes tenha 9.2 milhões de cartões activos?
    Acha normal que desses 4 milhões seja usado em smartphones? Um pais em crise come telefones!


    Também não acho normal:
    - Mais de 2 milhões serem pobres.
    - Mais de 50% da população ganhar menos de 1000€

    Colocado por: danobrega"A culpa não é minha! Diz o floco de neve no meio da avalanche." :)


    E aqueles que não viveram na "exuberância" e sempre alertaram que isto ia acontecer?
    Também são culpados?
    Antes eram culpados por não serem patriotas e serem apenas "profetas da desgraça" e agora são culpados?
    Desculpem lá, mas há alguns mais culpados que outros.


    Divirtam-se,
    João Dias e seu gato psicanalista

  11.  # 111

    Colocado por: oxelfer

    Também não acho normal:
    - Mais de 2 milhões serem pobres.
    - Mais de 50% da população ganhar menos de 1000€


    Ia pegar nisso e ia dizer mais. Mas parece que isso é suficiente.

    É engraçado dizer que somos todos ricos porque existem 4 milhões de smartphones, ou que somos preguiçosos porque temos 25 dias de férias por ano, mais feriados e pontes, etc.. Parece que a campanha que a comunicação social está a fazer tem efeito.
    Também acha que países que têm salários minímos de 1500€ vivem de forma exuberante? Ou têm o que merecem? Ou enganaram (ou compraram) os parceiros europeus de forma a poderem ter esse nível de vida enquanto nos periféricos mantinha-se salários mínimos no limiar de pobreza?


    Colocado por: oxelferE aqueles que não viveram na "exuberância" e sempre alertaram que isto ia acontecer?
    Também são culpados?
    Antes eram culpados por não serem patriotas e serem apenas "profetas da desgraça" e agora são culpados?
    Desculpem lá, mas há alguns mais culpados que outros.


    De acordo.

  12.  # 112

    Boas,

    Admito que é (muita) ignorância minha, mas onde é que raio meteram o dinheiro da troika?
    Estado paga juro recorde em nova emissão de títulos a três meses
    O Estado português pagou hoje um juro 4,997% para colocar no mercado 1244 milhões de euros a três meses, uma subida para um novo máximo da era do euro, mas um valor abaixo do mercado secundário.
    http://economia.publico.pt/Noticia/estado-paga-juro-recorde-em-nova-emissao-de-titulos-a-tres-meses-1519201#Comentarios

    A única justificação que ouvi até hoje (não me lembro de quem) para o facto de se continuar a pedir dinheiro: é para não estarmos ausentes dos leilões, para não perdermos o contacto com quem empresta dinheiro.

    Pera lá, politicas de recessão, e pagamos 5%?
    Juro que pensava eu que a troika metia cá dinheiro e durante uns tempos nós não íamos precisar de ir a leilões a andar a pagar juros deste género.


    Divirtam-se,
    João Dias e seu gato psicanalista

  13.  # 113

    Colocado por: oxelferDesculpem lá, mas há alguns mais culpados que outros.


    Certo. E infelizmente a "pena" não vai ser distribuída de acordo com a culpa de cada um.

  14.  # 114

    Boas,

    Colocado por: danobregaCerto. E infelizmente a "pena" não vai ser distribuída de acordo com a culpa de cada um.


    Eu por mim (ainda?) não me queixo, o que tenho/ganho chega-me a sobra-me.
    Mas há outros que não tiveram culpa nenhuma e infelizmente não podem dizer o que mesmo que eu.

    Divirtam-se,
    João Dias e seu gato psicanalista

  15.  # 115

    Colocado por: oxelferAdmito que é (muita) ignorância minha, mas onde é que raio meteram o dinheiro da troika?

    Já somos dois ignorantes....eu ouvia dizer que com a ajuda da troika, Portugal só voltaria aos "mercados" em 2013, afinal andam sempre a pedir dinheiro !!!!!!

  16.  # 116

    Boas,

    Colocado por: Picaretaafinal andam sempre a pedir dinheiro !!!!!!


    Não é sempre, é só de 15 em 15 dias.
    Mas depois de ler o memorando eu acho que sei para onde vai praí metade: estudos.

    Divirtam-se,
    João Dias e seu gato psicanalista

  17.  # 117

    Boas,

    "Mas outros dados dão conta da fragilidade do nosso mercado de trabalho em termos de gerar receita fiscal em sede de IRS: segundo dados recentes, estariam desempregados 619 mil portugueses – metade dos quais poderá não estar a receber subsídio de desemprego – e poderão existir mais de 13% dos trabalhadores a auferirem o salário mínimo (475 euros).
    Temos tido, na ultima década, uma economia anémica em termos de crescimento económico, temos uma produtividade por pessoa empregue cerca de 30% abaixo da média da EU27, temos realizado investimentos com uma eficiência marginal muito fraca. Temos uma elevada taxa de pobreza (18% em 2010) após transferências sociais, trabalhadores (ainda) com fraca qualificação e mal remunerados, elevado desemprego de longo prazo e pensionistas com pensões "de miséria". "
    http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=516111

    Divirtam-se,
    João Dias e seu gato psicanalista

  18.  # 118

    Boas,

    Bastonário diz que 40% dos arquitectos podem ficar sem emprego
    Mais de 40 por cento dos cerca de 20 mil arquitectos portugueses correm o risco de ficar sem trabalho devido à paralisação do investimento público e privado, disse à agência Lusa o bastonário da Ordem dos Arquitectos.
    http://economia.publico.pt/Noticia/bastonario-diz-que-40-dos-arquitectos-podem-ficar-sem-emprego-1519264

    Divirtam-se,
    João Dias e seu gato psicanalista

  19.  # 119

    Boas,


    Ricardo Costa:
    "Uma das imagens mais curiosas da última campanha eleitoral teve lugar no debate televisivo entre Francisco Louçã e José Sócrates. Para espanto de muitos eleitores, a certa altura Louçã sacou de um exemplar da revista "The Economist" com um sugestivo título: "A crise do euro, é tempo de um Plano B". Ver um líder com formação trotskista a brandir um exemplar da revista liberal foi relativamente divertido. Mas ver Sócrates (como depois se viu Passos Coelho) dizer a Louçã que reestruturar a dívida pública era uma loucura, que os nossos bancos passavam os testes de stresse como uma criança salta à corda e que bastava seguir o memorando para que a felicidade nos aparecesse ao virar da esquina, foi preocupante.
    Reler esse número do "The Economist" (datado de 15 de janeiro), nos dias de hoje é assustador.
    "
    http://aeiou.expresso.pt/cuidado-com-os-idos-de-outubro=f684101

    Miguel Sousa Tavares
    "Da cimeira da última esperança saiu a certeza de que a Alemanha não quer definitivamente arcar com o grosso dos custos de salvar a Europa. Quando muito, quer salvar a banca europeia e particularmente a banca alemã da sua exposição à dívida grega. A fórmula encontrada para tal diz tudo: a banca (e outros credores) perdoam 50% da dívida grega e, em contrapartida, Bruxelas dispõe-se a refinanciar os bancos cujo rácio de solvabilidade seja afectado pelos prejuízos assumidos nos empréstimos à Grécia. Ou seja: pagam os contribuintes europeus - todos eles e proporcionalmente, incluindo países assistidos, como Portugal. No que nos diz respeito, as decisões da cimeira vão obrigar os nossos bancos a irem buscar 7,8 mil milhões à linha de crédito de 12 mil milhões disponibilizada pela troika. Mas esse dinheiro não se destina a recapitalizá-los para que eles possam financiar as empresas e o crescimento, mas apenas a garantir que salvaguardam os prejuízos com a dívida soberana tóxica que, em momento de cobiça temerária, resolveram comprar. Comentando isto, dizia Jerónimo de Sousa que a única preocupação de Bruxelas foi salvar a banca. Assim parece, de facto.
    "
    http://aeiou.expresso.pt/miguel-sousa-tavares=s23491


    Divirtam-se,
    João Dias e seu gato psicanalista
    • Giba
    • 2 novembro 2011

     # 120

    Teóricos (como eu) sabem que o epicentro da crise na zona euro encontra-se localizado na Grécia. É fácil aferir que o povo grego não suportará os esforços de contingência que os parceiros internacionais exigem em troca da assistência financeira. O problema atinge uma perigosa magnitude, quando se verifica que uma moeda”forte” como o euro se encontra refém de um Estado membro que não possui capacidade económica e financeira para cumprir com seus compromissos internacionais.

    É fácil concluir que a permanência da Grécia na zona euro se trata de um erro colossal. Para tal basta realizarmos um exercício mental; Imagine que o euro fosse uma moeda que circulasse somente na Grécia, qual seria a sua cotação atual? O exemplo grego aplica-se a outros Estados membros, nem vale a pena dizer quais são.

    Os políticos europeus parecem criancinhas da quarta classe, com uma diferença, as crianças são inexperientes e ingénuas e os políticos não o são.

    Giba

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