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  1.  # 61

    Mas claro que há uma outra explicação para os spreads altos: a Banca tem o mercado imobiliário quase todo na mão, uma grande percentagem está hipotecada; ora, se os spreads agora subirem, numa conjuntura de crise económica, significa que assim a Banca vai destruir a procura, pois raras (em percentagem) são as pessoas que conseguem pagar a pronto ( e lá está, os emprestimos entre particulares são residuais). Por outro lado muita gente fica no desemprego logo não vai pagar a hipoteca nem vai conseguir vender a casa sequer pelo preço da hipoteca, porque os Bancos não dão crédito, logo isto significa que os Bancos vão ficar com imensos imóveis por tuta e meia. Depois daqui por dois ou três anos é só abrir a torneira, baixar os spreads, facilitar o crédito e criar uma grande procura, e vender depois esses imóveis por um balúrdio...

    È fácil, é barato, e dá milhões...



    Colocado por: carlosj39Claro, é assim que a Banca funciona, não vejo é onde isso colide com o que eu disse antes. Vejamos então: medo da banca perder depositantes (estes passariam a colocar o seu dinheiro a render mais, não no Banco mas em emprestimos a particulares), levaria tb. ao medo da Banca em não cumprir os tais rácios de liquidez, portanto isso levaria a, por um lado aos Bancos que baixassem o spread para competir e segurar clientes depositantes, ou aos que não o fizessem ... falência !( e sem ajudas vergonhosas do Estado, como foi no BPN)



    Colocado por: carlosj39Claro, é assim que a Banca funciona, não vejo é onde isso colide com o que eu disse antes. Vejamos então: medo da banca perder depositantes (estes passariam a colocar o seu dinheiro a render mais, não no Banco mas em emprestimos a particulares), levaria tb. ao medo da Banca em não cumprir os tais rácios de liquidez, portanto isso levaria a, por um lado aos Bancos que baixassem o spread para competir e segurar clientes depositantes, ou aos que não o fizessem ... falência !( e sem ajudas vergonhosas do Estado, como foi no BPN)

  2.  # 62

    Colocado por: ddgvcpt


    Eu acredito que isto nao vá melhorar pelo menos no próximo ano... Se isso acontecer, melhor... Espero que assim seja, pois posso sempre renegociar o spreads se as coisas melhorarem.

    Barclays bank

    Acho que faz muito bem em juntar uns trocos... Eu tb todo o que puder juntar será para, priotariamente abater ao credito...


    Colocado por: ddgvcpt


    Eu acredito que isto nao vá melhorar pelo menos no próximo ano... Se isso acontecer, melhor... Espero que assim seja, pois posso sempre renegociar o spreads se as coisas melhorarem.

    Barclays bank

    Acho que faz muito bem em juntar uns trocos... Eu tb todo o que puder juntar será para, priotariamente abater ao credito...



    Quando é que fez a solicitação lá no Barclays? já uns meses não?
    O spread que praticavam à dois meses era acima de 3%

    a caja aduero acho que será o mais baixo...
  3.  # 63

    Colocado por: oxelferBoas,



    E porquê acreditar que no meio de tantas mudanças, o renegociar o spread será tão fácil como até aqui?

    Divirtam-se,
    João Dias e seu gato psicanalista


    Eu nao acredito que seja... Só estou a dizer que caso os spreads baixem eu posso sempre renegociar o meu... tenho a convicção que daqui um ano isto vai estar um pouco pior do que agora... Spreads de 0,... Já foi tempo, e penso que nunca mais vai haver... Penso que a banca esta a aprender da pior forma possível... Contudo, em economia e em tudo na vida! Nem sempre, nem nunca...
  4.  # 64

    Colocado por: pjaul

    Quando é que fez a solicitação lá no Barclays? já uns meses não?
    O spread que praticavam à dois meses era acima de 3%

    a caja aduero acho que será o mais baixo...


    Há sensivelmente um mês.
  5.  # 65

    Colocado por: oxelferA acrescentar que, pessoalmente chamei à atenção de muitos amigos meus que estavam a entrar num jogo perigoso e infelizmente tinha razão

    Meu caro, então você sabia que esta crise chegaria e não disse nada a ninguém, custava muito fazer um telefonema? Sabia que iríamos ter menos rendimentos, e pagar mais impostos para pagar as irresponsabilidades dos nossos governantes e não disse nada. Imperdoável.

    Colocado por: oxelferSe há coisa que não gosto nem nunca gostei foi de créditos.

    Mas se não fossem os créditos este país estaria muito mais pobre. Nenhum empresário cria uma empresa, e fá-la crescer sem créditos da banca (assumir riscos), e sem empresários que assumam riscos e sem empresas não haveria emprego. Se falar de crédito ao consumo, aí já estamos de acordo.

    Colocado por: SchopferGottTal como os particulares, também algumas empresas de construção estão aflitas porque agora se descobre que as casas e prédios que construiram deixaram de ter procura e que para as venderem, se venderem, têm de baixar o preço, muitas vezes próximo do preço de custo ...

    Não percebe mesmo nada deste negócio. Hoje qualquer empreiteiro vende se lhe oferecerem o preço de custo, alguns resistem, depois acabam por entregar as casas aos bancos, que as vendem por preços inferiores ao custo. É por isso que se diz que para quem tem dinheiro é uma excelente altura para investir no imobiliário...porque se pode comprar abaixo do preço de custo.
    Concordam com este comentário: two-rok
  6.  # 66

    Colocado por: Picareta
    Não percebe mesmo nada deste negócio. Hoje qualquer empreiteiro vende se lhe oferecerem o preço de custo, alguns resistem, depois acabam por entregar as casas aos bancos, que as vendem por preços inferiores ao custo. É por isso que se diz que para quem tem dinheiro é uma excelente altura para investir no imobiliário...porque se pode comprar abaixo do preço de custo.


    Entendo que sim, mas parece-me que o objectivo de qualquer empreiteiro não será vender a preço de custo, porque imagino que não lhes interesse andar a trabalhar para aquecer ...
    Era nesse sentido que me referia. E claro, para quem tem dinheiro nesta altura é que é de avançar, tal como disse.
  7.  # 67

    Colocado por: SchopferGottEntendo que sim, mas parece-me que o objectivo de qualquer empreiteiro não será vender a preço de custo, porque imagino que não lhes interesse andar a trabalhar para aquecer ...

    Ninguém quer trabalhar para aquecer, mas é melhor não perder muito do que entregar as casas aos bancos. O objectivo de ganhar dinheiro,... já era. Agora interessa vender se possível pelo preço de custo. Imagine um promotor/empreiteiro que tem capitais próprios de 1 milhão (activo - passivo), se vender os seus imóveis ao preço de custo continua com um milhão de património, mas como você sabe eles estão a ir à falência, isso porque estão a vender abaixo do preço de custo.
    Concordam com este comentário: two-rok
  8.  # 68

    Mas ainda há casas com spreads baixos.

    As dos bancos.

    Com as diferenças praticadas, os bancos vendem mais facilmente as suas casas.

    No fundo os bancos ganham sempre.
  9.  # 69

    Boas,

    Colocado por: PicaretaMeu caro, então você sabia que esta crise chegaria e não disse nada a ninguém, custava muito fazer um telefonema?


    Eu não sou adivinho, mas leio muito e essencialmente, não leio só o que me dão a ler.
    Desde que esta "brincadeira" começou (fim de 80s, início de 90s) que há muita gente a dizer que as coisas não vão correr bem.

    Colocado por: PicaretaMas se não fossem os créditos este país estaria muito mais pobre.


    Eu falava "pessoalmente".

    Colocado por: PicaretaNenhum empresário cria uma empresa, e fá-la crescer sem créditos da banca (assumir riscos), e sem empresários que assumam riscos e sem empresas não haveria emprego.


    Até pode ser verdade, e é, mas por ser verdade não quer dizer que a tenhamos por "regra divina".
    Podemos discutir isso se quiser, mas não se esqueça que se continuam a endividar, mas:
    1 - PMEs: antes eram mesmo ferraris, hoje são BMWs, Audis entre outras coisas.
    2 - Grandes empresas: continuam a distribuir dividendos.

    Ainda há dias coloquei aqui uma frase do sr. que se mandou para a Holanda a dizer que os empresários portugueses querem ter lucro imediato, quando (na óptica dele) uma empresa "só" começa a dar dinheiro 6, 7 ou 8 anos depois de iniciada.

    Já agora: eu também sou empresário e por muitas vezes fui aliciado com crédito ou subsídios do estado, nunca sequer me passou pela cabeça um ou outro.

    Colocado por: PicaretaSe falar de crédito ao consumo, aí já estamos de acordo.


    Falava essencialmente desse.
    Repare que eu não tenho nada contra o crédito, só não gosto dele pessoalmente

    Divirtam-se,
    João Dias e seu gato psicanalista
    • eu
    • 10 janeiro 2012 editado

     # 70

    Colocado por: danobregaUm banco empresta dinheiro que não existe, criado no momento

    Isto dito dessa forma é muito falacioso...

    O dinheiro emprestado existe... o que deixa de existir é parte do dinheiro dos depósitos... Os depositantes têm um saldo de X, mas na realidade esse dinheiro não está no banco (foi emprestado).
  10.  # 71

    Colocado por: eu
    Isto dito dessa forma é muito falacioso...


    É a realidade absoluta e factual.
    • eu
    • 10 janeiro 2012

     # 72

    Colocado por: santiago40É a realidade absoluta e factual.

    Eu compreendo esse ponto de vista, mas eu continuo a distinguir dinheiro real de dinheiro virtual.
  11.  # 73

    E o que aconselham a quem já comprou o terreno, tem o projecto na câmara à espera de aprovação e está a ver esta situação a ficar pior de dia para dia?
  12.  # 74

    Colocado por: rjlouroE o que aconselham a quem já comprou o terreno, tem o projecto na câmara à espera de aprovação e está a ver esta situação a ficar pior de dia para dia?


    Depende de quanto vai precisar de pedir para construir ... 50%, 80%, 100% ?

    Assim friamente, e olhando apenas para o aspecto financeiro da 'coisa', o melhor seria vender o lote e comprar um bom apartamento, que esta parece ser uma boa altura para compra de imóveis. Mas imagino que, depois do 'esforço' para comprar lote e realizar projectos, deitar tudo fora seja muito pouco motivador ...
  13.  # 75

    Colocado por: SchopferGott
    Depende de quanto vai precisar de pedir para construir ... 50%, 80%, 100% ?

    Assim friamente, e olhando apenas para o aspecto financeiro da 'coisa', o melhor seria vender o lote e comprar um bom apartamento, que esta parece ser uma boa altura para compra de imóveis. Mas imagino que, depois do 'esforço' para comprar lote e realizar projectos, deitar tudo fora seja muito pouco motivador ...


    100%, as poupanças que havia foram para terreno, projectos, impostos, escrituras, etc.

    Vender para já não é hipótese, para além das razões já apontadas, vender seja o que for nesta altura não compensa. Acho que preferia colocar lá um pré fabricado...
  14.  # 76

    Colocado por: rjlouro

    100%, as poupanças que havia foram para terreno, projectos, impostos, escrituras, etc.

    Vender para já não é hipótese, para além das razões já apontadas, vender seja o que for nesta altura não compensa. Acho que preferia colocar lá um pré fabricado...


    Pela minha experiência, parece-me que dadas as circunstancias actuais, vai ter muita difculdade em conseguir um credito com 100% de financiamento....
    Concordam com este comentário: two-rok
  15.  # 77

    Colocado por: rjlouro100%, as poupanças que havia foram para terreno, projectos, impostos, escrituras, etc.

    Vender para já não é hipótese, para além das razões já apontadas, vender seja o que for nesta altura não compensa. Acho que preferia colocar lá um pré fabricado...


    É tramado o ponto a que deixaram chegar isto ...
    100% até tenho dúvidas que ainda haja bancos dispostos a tal, mas pode ser atenuado pelo facto de já ter como garantia de parte do capital um lote.
    Por aqui se vê o estado das coisas ... Até gente que já tem lote e projectos se vê impossibilitada ou com sérias dificuldades em conseguir um crédito
    decente para algo tão básico como uma habitação própria.
    É triste ter de dizer isto, mas dado o cenário se calhar a melhor opção mesmo seria o pré-fabricado ... O problema é que não lhe deixam ...
    Portanto ... Se calhar a solução será esperar ... Mas não muito para não perder a validade dos projectos ... E ter de apresentar novos ..
  16.  # 78

    Colocado por: ddgvcpt

    Pela minha experiência, parece-me que dadas as circunstancias actuais, vai ter muita difculdade em conseguir um credito com 100% de financiamento....


    Dificuldade não, impossibilidade! Vou tentar obter o máximo possível e depois tentar reduzir nos custos de construção de alguma forma (materiais, DIY, etc).

    O problema penso eu não ser esse, o problema é que com estes spreads e com as taxas de endividamento máximas aceites pelos bancos eu não sei se consigo fazer alguma coisa.

    A minha questão é mais quais as alternativas para quem precisa de casa. Congelar o projecto e alugar? Casa pré fabricada? Reconstruir a casa existente no terreno? Auto caravana?
    • eu
    • 10 janeiro 2012

     # 79

    Colocado por: rjlouroE o que aconselham a quem já comprou o terreno, tem o projecto na câmara à espera de aprovação e está a ver esta situação a ficar pior de dia para dia?

    Eu se estivesse no seu lugar esperava dois ou três anos para ver como é que a situação do país vai evoluir.

    Até se pode dar o caso de nós termos que emigrar, logo, a casa não nos serve para nada...
  17.  # 80

    Colocado por: rjlouro100%, as poupanças que havia foram para terreno, projectos, impostos, escrituras, etc.

    Vender para já não é hipótese, para além das razões já apontadas, vender seja o que for nesta altura não compensa. Acho que preferia colocar lá um pré fabricado...


    Está exactamente na minha situação. Ao contrário do que lhe dizem não precisa de 100% de financiamento. O projecto, como um todo, vai ser avaliado pelo banco, incluído o terreno. Se a avaliação for "justa" e tiver comprado o terreno pelo valor "justo", as suas necessidades de financiamento são sensivelmente:

    dinheiro que precisa / (dinheiro que precisa + dinheiro que já gastou)

    que é +/-

    valor construção / (valor construção + preço terreno + preço projectos.)

    No meu caso preciso sensivelmente de 67% (hoje) de financiamento. Daqui a um ano ou assim será menos, se conseguir poupar mais alguma coisa.

    Neste momento o comboio está a andar e não há como parar. O que tenciono fazer é acabar os projectos, aprovar, fazer os projectos de execução, pedir orçamentos, ir ao banco pedir financiamento. Se não conseguir spread aceitável não tenho outro remédio se não esperar. De qualquer maneira não perco o valor já investido.
    Concordam com este comentário: becas
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