Iniciar sessão ou registar-se
  1.  # 1

    Boa noite,

    Estou numa fase do meu projecto onde tenho que decidir qual o isolamento exterior mais adequado para a minha futura casa.
    Como tem vindo a ser hábito vim ao fórum li muitas opiniões acerca dos 2 sistemas e a grande conclusão a que chego é que quando bem-feitos tanto 1 como o outro têm performances satisfatórias na protecção de uma casa (embora haja uma corrente de opiniões cada vez mais favorável relativamente ao sistema ETICS).
    Também estou ciente dos pontos fracos de cada um dos sistemas, pelo que a minha grande dúvida reside no presente momento no preço.
    Assim sendo e partindo do principio que podemos ter 2 sistemas “equivalentes” (digamos por exemplo uma parede dupla tij.11+wallmate4+caixa ar 4+tij15 vs. Tijolo térmico 29+forra exterior da weber ou dow de 4-8cm), gostaria de saber qual dos sistemas fica mais barato.
    Estamos a falar de preços por m2?
    Ainda não falei com nenhum empreiteiro acerca deste assunto porque queria primeiro ficar melhor informado acerca deste ponto. Assim quando fosse a altura, estaria melhor preparado para falar de preços.

    Agradeço desde já a vossa ajuda!

    Cptos

    Carlos Freitas
  2.  # 2

    Mais uma vez verifico que ninguém liga patavina aos projectistas. Procura no forum, fala com os empreiteiros......
    Concordam com este comentário: jorgematos
  3.  # 3

    Boa noite,

    A primeira pessoa com quem falei foi o projectista. A sugestão dele é o sistema de capoto. Simplesmente gostaria de saber se existe uma disparidade de preços muito grande entre os dois sistemas, e de que valores é que estamos a falar.

    Cptos

    Carlos Freitas
    •  
      alv
    • 4 março 2012

     # 4

    Vivam!
    Caro Carlos, realmente o Picareta tem razão, porque para perceber o que tem de decidir tem de pedir ao seu projectista que lhe explique quais os diferentes sistemas, desde logo, porque lhe falta aí um em que o isolamento é pelo interior, digamos um Itics.
    Mas o motivo da minha intervenção tem mais a ver com o facto de lhe explicar que os dois sistemas que descreve não são de todo equivalentes porque para o serem teriam de ter o mesmo valor de U - coeficiente de transmissão térmica por unidade de parede e assim em traços muito largos e muito genericamente isso só se consegue com espessuras de isolamento muito semelhantes.
    "Fassam" parte.
  4.  # 5

    boa noite alv,

    Obrigado pelo comentário.
    Vou falar melhor com o meu projectista, para ver os valores de transmissão térmica típicos destes 2 sistemas. No entanto gostaria de saber à mesma que valores estamos a falar no que toca a preços para cada um dos sistemas.

    Cptos

    CRF
    •  
      alv
    • 5 março 2012

     # 6

    Vivam!
    Rapidamente, os valores dependem muito de quem faz, como faz, de como os pede e sobretudo de quem os dá, se é um profissional da coisa se um pato bravo.
    Se der uma vista de olhos no sitio do nosso orçamentista de serviço, tem valores muito próximo dos reais.
    Duma forma muito genérica, a noção que tenho e que é muito discutida por aqui é que para o mesmo preço, consegue-se aproximadamente o dobro do isolamento entre as soluções ETICS e ITICS.
    "Fassam" parte.
  5.  # 7

    Bom dia alv,

    Obrigado pelo seu comentário. De facto se há coisa que quero evitar é meter patos bravos na minha futura obra (seja para este ou para qualquer tipo de trabalho). E não me importo de pagar um pouco mais desde que tudo seja bem feito e com as devidas garantias!!
    Voltando ao nosso assunto: Estou a pensar falar com uma empresa da zona (sotekisol) que faz este tipo de revestimentos. Estive a dias a ver uma obra deles com este material, e sinceramente convenceu-me (o meu projectista disse-me para ver essa obra como exemplo para ter uma melhor noção da aplicação desse sistema). Depois quero ver se falo com pessoas para quem eles trabalharam para ver qual a sua impressão do trabalho.

    Só não percebi a sua segunda frase na qual diz para dar "uma vista de olhos no sitio do nosso orçamentista de serviço". Isso é aqui no fórum? Se sim pode-me enviar o link?
    Também não percebi a sua 3ª frase na qual diz "a noção que tenho e que é muito discutida por aqui é que para o mesmo preço, consegue-se aproximadamente o dobro do isolamento entre as soluções ETICS e ITICS." Isto significa que um sistema ETICS custa metade do tradicional parede dupla? corrija-me se estiver errado.

    Obrigado

    Cptos

    Carlos Freitas
  6.  # 8

    Peço desculpa a empresa é tekisol.

    Cptos
  7.  # 9

    não será Sotecnisol?
    o que o colega Alv queria dizer, é que com o dinheiro que pagará pelo ETICS, consegue aplicar um isolamento pelo interior em placa de gesso laminado e lã mineral, neste caso com mais espessura de material isolante, porque esta solução é mais barata. A principal desvantagem é a inércia térmica, mas mais uma vez, fale com o seu projectista, ele tem os dados todos para o ajudar a decidir.
  8.  # 10

    pois... acho que era o que ele queria dizer... agora se é verdade ou não...
    eu também tinha ideia que a solução de isolamento pelo interior saía mais barata....
  9.  # 11

    Boa tarde,

    O sistema de construção - paredes exteriores - que utilizar na sua casa, deverá depender do tipo de climatização que a sua casa irá ter. Assim, se optar por unidades do tipo split, não necessitará muito da inércia que o sistema ETICS lhe dará, e poderá utilizar para revestimento interior o gesso cartonado e a lã de rocha. Mas se o sistema de aquecimento forem radiadores ou pavimento radiante, "terá" de optar pela parede dupla ou pelo sistema ETICS, sendo que com o ETICS ficará melhor servido - em termos de inércia. Por outro lado, considero que é uma perda de dinheiro utilizar o tijolo térmico com o sistema ETICS. Para isolar, já lá está o isolamento, não é o tijolo que vai isolar. Use o bloco de betão que é bem mais barato e perde muito pouco em U (coeficiente de transmissão térmica). É que depois, ainda vai esburacar o tiljolo térmico para passar tubos de água e afins.

    António Nogueira
  10.  # 12

    Olhe que não:

    Tenho ETICS e parede dupla, e tenho uma boa inercia.
    Tenho AC multisplit e consigo manter a casa quente ligando apenas o AC à noite ( Tarifa Bi-horária).
    Durante o dia perco no máximo 1º. E olhe que é uma casa grande e o AC está altamente sub potenciado.




    Colocado por: antonionogueira70Boa tarde,

    O sistema de construção - paredes exteriores - que utilizar na sua casa, deverá depender do tipo de climatização que a sua casa irá ter. Assim, se optar por unidades do tipo split, não necessitará muito da inércia que o sistema ETICS lhe dará, e poderá utilizar para revestimento interior o gesso cartonado e a lã de rocha. Mas se o sistema de aquecimento forem radiadores ou pavimento radiante, "terá" de optar pela parede dupla ou pelo sistema ETICS, sendo que com o ETICS ficará melhor servido - em termos de inércia. Por outro lado, considero que é uma perda de dinheiro utilizar o tijolo térmico com o sistema ETICS. Para isolar, já lá está o isolamento, não é o tijolo que vai isolar. Use o bloco de betão que é bem mais barato e perde muito pouco em U (coeficiente de transmissão térmica). É que depois, ainda vai esburacar o tiljolo térmico para passar tubos de água e afins.

    António Nogueira
  11.  # 13

    Caro Anonimo18072022A, o senhor tem demonstrado conhecimentos técnicos relacionados com o ETIC`s acima da média de mercado e tem ajudado muitos user`s do FdC a formar opinião acerca do mesmo. No entanto, o post acima não é a melhor publicidade que poderia fazer sobre o sistema...mal da empresa/produto que, para se promover, "rebaixa os concorrentes".

    Sem picardias, cumprimentos.
  12.  # 14

    Boa tarde a todos,

    Obrigado pelos vossos comentários. Está a ser interessante. A empresa que falo é da zona de pombal (onde vou construir a casa). Se forem a tekiberia.com irão ver do que falo.
    Quanto ao sistema de aquecimento, o que estou a planear em principio, é investir num bom recuperador de calor (uma vez que tenho acesso a toeladas de lenha gratuitamente....), com distribuição do ar quente nos quartos.

    Quanto a valores de sistemas com paredes duplas, de quanto é que estamos falar?

    Obrigado

    Cptos

    CRF
  13.  # 15

    Concordo plenamente.
  14.  # 16

    Olhe que não:

    Tenho ETICS e parede dupla, e tenho uma boa inercia.
    Tenho AC multisplit e consigo manter a casa quente ligando apenas o AC à noite ( Tarifa Bi-horária).
    Durante o dia perco no máximo 1º. E olhe que é uma casa grande e o AC está altamente sub potenciado.





    Colocado por: antonionogueira70
    Boa tarde,

    O sistema de construção - paredes exteriores - que utilizar na sua casa, deverá depender do tipo de climatização que a sua casa irá ter. Assim, se optar por unidades do tipo split, não necessitará muito da inércia que o sistema ETICS lhe dará, e poderá utilizar para revestimento interior o gesso cartonado e a lã de rocha. Mas se o sistema de aquecimento forem radiadores ou pavimento radiante, "terá" de optar pela parede dupla ou pelo sistema ETICS, sendo que com o ETICS ficará melhor servido - em termos de inércia. Por outro lado, considero que é uma perda de dinheiro utilizar o tijolo térmico com o sistema ETICS. Para isolar, já lá está o isolamento, não é o tijolo que vai isolar. Use o bloco de betão que é bem mais barato e perde muito pouco em U (coeficiente de transmissão térmica). É que depois, ainda vai esburacar o tiljolo térmico para passar tubos de água e afins.

    António Nogueira

    Caro System32,

    Apenas pretendo alertar, que quando se pensa em construir, todos os elementos da casa jogam entre si. Para um sistema de piso radiante, não será de todo aconselhável, utilizar revestimentos interiores que baixem a inércia (pladur, etc). O piso radiante aquece o piso, para depois este irradiar o calor para o ar ambiente. O seu sistema - AC com multisplit - aquece directamente o ar - não precisa da inércia da habitação. No entanto, a sua casa só arrefece 1º durante o dia por ter uma razoável inércia. Digo razoável porque a caixa de ar na parede dupla, está a impedir que o pano exterior conte como devia para inércia. Aqui coloco-lhe uma dúvida: Porque construiu com parede dupla, se o isolamento é pelo exterior?

    Bem haja.

    António Nogueira
  15.  # 17

    Colocado por: Anonimo16062021Que engraçado,e os outrospatos bravosdos outros sistema não o fazem pois não?


    Caro Dias, nada me obriga a agir pela burrice falta de valores dos outros. Patos bravos trabalham em todos os sistemas. Sobrevalorizar o nosso produto, desvalorizando outros tão capazes ou concorrenciais com argumentos displicentes, não me parece boa publicidade. Diria de uma atitude mesquinha.

    Cumprimentos.
    Concordam com este comentário: Anonimo16062021
    •  
      alv
    • 5 março 2012

     # 18

    Vivam!
    Caros: Poderia concordar com muito do que o Anonimo18072022A escreveu, poderia ainda rebater ponto por ponto provavelmente com outro tipo de vantagem e desvantagem de um sistema em detrimento de outro, mas não tenho paciência, perdoem-me a falta de consideração pelos foristas, reconheço. Cada sistema é para o que é, tem vantagens e inconvenientes não sendo sério dizer, pelo menos eu não afirmo, que um possa ser melhor que o outro. Já escrevi aqui rios de tinta sobre o assunto, far-me-ão o favor de reconhecer isso e nunca o afirmei nem o afirmarei.
    Afirmo apenas o que disse atrás, repito que tenho projectado e construído centenas de casas, repito centenas de casas e infelizmente para mim, cerca de 10% delas são feitas com o sistema que acho ser mais vantajoso em termos de relação custo, qualidade e funcionamento e sei das dores de cabeça que um sistema e outro me trazem, pelo que afirmo que seria difícil que construísse alguma casa para mim, ou para alguém meu com isolamentos pelo exterior.
    "Fico-me" por aqui, vamos almoçar mas é! (A Matosinhos, carago!)
  16.  # 19

    Colocado por: Anonimo18072022ABoa tarde,

    Rui Moreira,

    Quem é que o fez?

    Quem é o que o fez?

    Sem comentários.

    Cumprimentos
    Concordam com este comentário:danobrega


    Caro Anonimo18072022A, conversas de surdos, não. Não o tomo por ingénuo(é um elogio).

    Cumprimentos.
  17.  # 20

    Mesmo assim , digo depende!!

    O piso radiante pode (e quanto a mim: deve) ser feito com inercia à volta, no próprio piso!! Mas tambem tem piso radiante , sem inercia nenhuma e ai ai aquece logo o ar .

    Na minha casa Fiz porque foi uma renovação de uma casa que já tinha parede dupla!





    Colocado por: antonionogueira70Olhe que não:

    Tenho ETICS e parede dupla, e tenho uma boa inercia.
    Tenho AC multisplit e consigo manter a casa quente ligando apenas o AC à noite ( Tarifa Bi-horária).
    Durante o dia perco no máximo 1º. E olhe que é uma casa grande e o AC está altamente sub potenciado.





    Colocado por: antonionogueira70
    Boa tarde,

    O sistema de construção - paredes exteriores - que utilizar na sua casa, deverá depender do tipo de climatização que a sua casa irá ter. Assim, se optar por unidades do tipo split, não necessitará muito da inércia que o sistema ETICS lhe dará, e poderá utilizar para revestimento interior o gesso cartonado e a lã de rocha. Mas se o sistema de aquecimento forem radiadores ou pavimento radiante, "terá" de optar pela parede dupla ou pelo sistema ETICS, sendo que com o ETICS ficará melhor servido - em termos de inércia. Por outro lado, considero que é uma perda de dinheiro utilizar o tijolo térmico com o sistema ETICS. Para isolar, já lá está o isolamento, não é o tijolo que vai isolar. Use o bloco de betão que é bem mais barato e perde muito pouco em U (coeficiente de transmissão térmica). É que depois, ainda vai esburacar o tiljolo térmico para passar tubos de água e afins.

    António Nogueira

    Caro System32,

    Apenas pretendo alertar, que quando se pensa em construir, todos os elementos da casa jogam entre si. Para um sistema de piso radiante, não será de todo aconselhável, utilizar revestimentos interiores que baixem a inércia (pladur, etc). O piso radiante aquece o piso, para depois este irradiar o calor para o ar ambiente. O seu sistema - AC com multisplit - aquece directamente o ar - não precisa da inércia da habitação. No entanto, a sua casa só arrefece 1º durante o dia por ter uma razoável inércia. Digo razoável porque a caixa de ar na parede dupla, está a impedir que o pano exterior conte como devia para inércia. Aqui coloco-lhe uma dúvida: Porque construiu com parede dupla, se o isolamento é pelo exterior?

    Bem haja.

    António Nogueira
 
0.0259 seg. NEW