Construir
Aquecimento central - piso radiante ou radiadores na parede?
- José Pedro Nunes
- 29 dezembro 2011
Quando há tanta parede a ouvir talvez não sejam as paredes que estão erradas.-
Sergio Rodrigues
- 29 dezembro 2011
sr Dogma aquele sistema que postou ja não sei aonde que é o piso radiante num chão falso, aquelas placas são estantes? têm vedantes pelas juntas?Impressão minha , mas não é suposto termos varios centimetros de isolamento por baixo do chão radiante??
1,5cm de tubos mais quantos centimetros de isolamento??
Não fica já bastante mais alto??Colocado por: TROLHA...
este sistema capilar hidráulico é ainda menor!!Estas pessoas agradeceram este comentário:José Pedro Nunesos 15mm não eram relevantes , o que pode ser é dizer-me que fazem piso radiante sem isolamento por baixo!!???
Essa é nova!!
Vamos portanto aquecer a placa do chão certo??
As coisas que eu desconheço!!!Colocado por: TROLHA...
VOCÊ NEM COM A FOTO CHEGA LÁ....esse tem 6mm,mas existe um outro com 4mm.
onde é que você viu 15mm???...é suposto sim num sistema dito normal.-
Sergio Rodrigues
- 30 dezembro 2011
o calor segue pelo caminho que oferece menor resistencia!!boa noite estou a pensar em mandar estalar um recuperador de calor a água estou entusiasmado com o modelo da chamilar C 78 hidro alguém me pode dizer se será uma boa escolha obrigadoA minha intervenção vem no sentido de que o piso radiante para ficar bom vai comer uns bons centímetros de altura.
Varias intervenções deram a entender que se poderia meter piso radiante só com meia dúzia de milímetros de espessura.
Ora isso não é verdade. Para ficar bem feito, deve ficar bem isolado da placa e com uma betomilha por cima para dar o máximo possível de inercia.
Só assim se pode ter um piso radiante como deve de ser.
Isso ocupa uma boa altura e por isso não é recomendado para remodelações ( que foi o meu caso).
Para as outras soluções fininhas, tem de comer no isolamento e na inercia, por isso, não me venham dizer que funcionam tão bem como a forma mais tradicional, não é a mesma coisa.Colocado por: TROLHA...
VOCÊ NEM COM A FOTO CHEGA LÁ....esse tem 6mm,mas existe um outro com 4mm.
onde é que você viu 15mm???...é suposto sim num sistema dito normal.Desconfio quando vêm uns iluminados dizer que somos todos parvos e que o que é bom é fazer o contrario do que sempre se advogou como necessário para ter as vantagens do sistema.
Não me limito a relatar catálogos. Vejo li bastante sobre o sistema "convencional", vi varias aplicações do mesmo e ...já agora : tenho dois dedos de testa para pôr em pratica os meus conhecimentos teóricos. Jjá sei que vou ouvir com esta, mas sempre me habituei a não aceitar tudo o que me dizer porque agora é assim e prontos!! Por isso se as coisas parecem-me contrarias ao que sei que funciona, não engulo assim tão facilmente vir um trolha dizer que não percebo nada!Colocado por: TROLHA...
mais uma vez não percebe o que diz...digamos que não percebe do assunto!!..apenas conhece os sistemas convencionais.
limita-se a relatar o normal,o que alguns catálogos de alguns fabricantes dizem!Mas isso dos 4mm eu não duvido!!
Mas não tem isolamento por baixo??
Não tem betomilha por cima para dar inercia??
É só meter os tubos em cima da placa e aplicar o chão por cima??
Lembre-se que a questão era a altura extra com que o chão ficaria, ou seja todo o sistema! Se não levar pelo menos o isolamento por baixo, até existem as resistências em folhas que fica ainda mais fino, mas o problema mantém-se : não leva isolamento à placa??Colocado por: TROLHA...vou repetir:
temos pisos radiantes hidráulicos em que os tubos tem apenas 4mm de diâmetro!!!
se for preciso volto a repetir......Então se leva isolamento não fica com 4mm.
É ai que quero chegar!!
Claro que pode não ter inercia com a betomilha o semelhante, mas isso para mim ,que tenho uma casa com etics, é uma mais valia!! (muitos outros vão discordar disto, mas é outra guerra)
Claro que desconheço muitas coisas. Eu e quase todas as pessoas. O problema é quem acha que sabe tudo e que os outros não sabem nada.Colocado por: TROLHA...já atrás disse que leva isolamento!!!
conhece ou já viu piso radiante hidráulico e barcos???
eu bem lhe digo que você desconhece muitas coisas....e cada vez se confirma mais!!
não subestime o TROLHA...façam lá o favor de editar a mensagem que deu cabo do tópico... obrigado !!!- rui moreira
- 18 outubro 2012 editado
...há algum tempo atrás andei à procura de informação sobre sistemas de aquecimento central e não encontrei nenhum estudo comparativo suficientemente aprofundado, só informações de vários fabricantes, vendedores e revendedores de tudo e mais alguma coisa, a puxarem brasa para sua sardinha..... Procurei também nos fóruns e encontrei muita confusão. Por isso acabei por decidir tentar fazer este estudo, cujo resultado disponibilizo. Trata-se de uma tabela que compara várias fontes de energia para aquecimento e AQS (electricidade, gás, lenha, pellets, etc. para conversão em calor por bombas de calor, caldeiras, recuperadores, etc...). É possível comparara eficiência e economia de várias soluções e calcular a rentabilidade de uma eventual alternativa ao sistema existente.
Desde já disponibilizo-me para ajudar analisar situações concretas.
Cumprimentos
Fontes de energia para aquecimento central e AQSAcompanho este fórum, estou muito interessada na opção a tomar sobre climatização, mas pelo que me parece, o tradicional ar condicionado, se bem que não seja o mais aconselhado, é o mais perfeito.
No entanto, e dado sermos um País com tanto sol, sobretudo na minha zona, Alentejo, o sol é uma fonte de energia que deveria ser aproveitada, não só para aquecimento de águas, mas também para climatização....
Depois temos o velho problema.... queremos ter uma lareira, porque é aconchegante, queremos arrefeCER e o AC é o mais prático e queremos ter toda a casa quentinha no Inverno...
Perante este cenário, e não podendo ter tudo, como fazer....
Eu, começava por prescindir da lareira mas qual o sistema mais barato???- jorgealves
- 13 dezembro 2012
Colocado por: cinderelaqual o sistema mais barato?
como precisa de aquecer e arrefecer o mais barato de adquirir é o ar condicionado central inverter por condutas,
mais pratico é o sistema inverter multisplit com unidades individuais de condutas,
e o melhor em utilização mas substancialmente mais caro que todos os outros é piso radiante hidraulico com bomba de calor ar\agua com apoio de paineis solares a tubos de vacuo para aquecimento e AQS.Boa noite
estou a escolher um sistema de aquecimento da minha casa (iniciar a construção) e penso em instalar piso radiante hidraulico, para cerca de 250m2.
A minha duvida é a seguinte:
1. Tenho de complementar com uma bomba de calor, ou bastaria como unica fonte os paineis solares?
2. É possivel recorrer a 1 ou 2 recuperadores de calor como fonte de calor para o piso radiante?
Agradeço desde já algum esclarecimento, se possivel.
Cumprimentos- fernandoFerreira
- 12 maio 2013
Colocado por: ccem1. Tenho de complementar com uma bomba de calor, ou bastaria como unica fonte os paineis solares?
tem de complementar.
só com paineis solares obrigaria a ter muita área de paineis e um deposito de inercia maior... com custos que teriam um periodo de retorno muito elevado..
pode complementar com 1 recuperador a água, ou bomba de calor, ou caldeira a gás/ pellets / lenha, etc...Muito obrigado Fernando Ferreira
Sendo assim, irei pesquisar/informar sobre duas ~fontes: ou bomba de calor ou recuperador a água!
Uma vez que em projecto já está previsto um recuperador de calor, irei começar por aqui e comparar valores e eficiencia com a bomba de calor!
Agradeço o esclarecimento
CumprimentosDepois de ler este thread todo, e mais alguns artigos na Internet, e atendendo a que estava indeciso entre estas duas tecnologias, fiz o seguinte resumo de Vantagens e Desvantagens:
Vantagens de Piso radiante:- Proporciona um nível de conforto superior
- Não cria correntes de ar frio, pelo que minimiza também movimentação de pó
- Compatível com sistema de aquecimento solar
- Uniformidade de calor pela habitação
- Não ocupa o espaço dos radiadores, nem suja as respectivas paredes
- Não há consumo de oxigénio, nem carboniza poeiras, e muito melhor para pessoas com alergias
- Mais seguro, porque radiadores podem queimar e/ou magoar crianças e idosos
- Diminui as perdas de calor pelo tecto
- Isolamento efectuado reduz perdas de energia entre os andares. Melhora também isolamento acústico.
- Ao funcionar como acumulador de calor, o chão pode manter uma temperatura razoável entre dum dia para o outro, maximizando aproveitamento da energia solar.
- Evaporação mais rápida no caso de líquidos no chão
Desvantagens- Elevado custo de instalação, muito superior ao dos radiadores
- Tempo de arranque do aquecimento é muito lento, tipicamente até 48 horas
- Tempo de arranque do aquecimento deve ser ainda menor com piso em madeira
- Desaconselhável em situações de intermitência
- Menos adequado a chão flutuante, dado ser mais isolante. Não sei até que ponto até causa problemas à madeira...
- Consumo 2 a 3 vezes superior ao dos radiadores (eg. http://ria.ua.pt/bitstream/10773/7356/1/246429.pdf)
- Maior possibilidade de entupimento, pois cumprimento dos tubos é muito maior.
- Maior espessura da placa, que pode chegar até 16cm (eg. https://forumdacasa.com/discussion/10789/piso-radiante-hidraulico-preciso-de-ajuda/)
- Maior custo de placa, por via de maior espessura da placa. Possível necessidade de reforços estruturais
- Apesar dos desmentidos, há referências a problemas de varizes, mal-estar e dores de cabeça.
- Possibilidade de fissuras no piso
- Perdas por pontes térmicas podem ser grandes
No conjunto do thread, achei os seguintes comentários interessantes:
bushy https://forumdacasa.com/?CommentID=22062
kami https://forumdacasa.com/?CommentID=22173
jppinho https://forumdacasa.com/?CommentID=33251
PBarata https://forumdacasa.com/?CommentID=69881
joedualmar https://forumdacasa.com/?CommentID=80664
manam https://forumdacasa.com/?CommentID=87751
alberg https://forumdacasa.com/?CommentID=101181
aprendiz2 https://forumdacasa.com/?CommentID=101284
hpassos https://forumdacasa.com/?CommentID=102996
_fjpa_ https://forumdacasa.com/?CommentID=202003
shok https://forumdacasa.com/?CommentID=202518
Ricardo.mrd https://forumdacasa.com/?CommentID=202842
Estes membros do forum da casa poderiam ter contribuído com as conclusões a que terão chegado depois da instalação dos seus sistemas:
efra https://forumdacasa.com/?CommentID=7693
FrancisKo https://forumdacasa.com/?CommentID=7835
ajr https://forumdacasa.com/?CommentID=7916
Jonh https://forumdacasa.com/?CommentID=11068
carlosmcv https://forumdacasa.com/?CommentID=14355
afsantos https://forumdacasa.com/?CommentID=14516
BF https://forumdacasa.com/?CommentID=16626
marjoao https://forumdacasa.com/?CommentID=17782
PatriciaPinto https://forumdacasa.com/?CommentID=17784
bardo https://forumdacasa.com/?CommentID=18778
NRamos https://forumdacasa.com/?CommentID=19831
ruirolo https://forumdacasa.com/?CommentID=19953
coiso https://forumdacasa.com/?CommentID=21936
MJPEREIRA5 https://forumdacasa.com/?CommentID=24162
Viegas https://forumdacasa.com/?CommentID=32809
BF https://forumdacasa.com/?CommentID=40306
jdg https://forumdacasa.com/?CommentID=69673
paulomacedo https://forumdacasa.com/?CommentID=78843
ruisampaio https://forumdacasa.com/?CommentID=87189
mitroska https://forumdacasa.com/?CommentID=87765
ptorresogr https://forumdacasa.com/?CommentID=108056
Penhas https://forumdacasa.com/?CommentID=147952
DMG https://forumdacasa.com/?CommentID=202925
Miguelsilva https://forumdacasa.com/?CommentID=205860
Davinci https://forumdacasa.com/?CommentID=206062
A minha provável conclusão: Nenhum destes sistemas me serve. Vou muito provavelmente optar por um sistema Inverter multi-split. Para maximizar aquecimento solar, investe-se no fotovoltaico, e fica-se com uma renda todo o ano...Colocado por: antoniolxInverter multi-split.
Boa noite Sr antoniolx.
E as vantagens e desvantagens desse sistema?0.1395 seg. NEW
