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  1.  # 181

    O que é que se ganha e o que é que se perde se interiormente se revestir as paredes com OSB em vez do Gesso Laminado?

    Há ganhos em quê? Há perdas em quê?

    Estou a falar relativamente ao interior, imagine-se ter a estrutura metálica toda para o SCPGL mas em vez do PGL ser OSB (em vez de ser Sistema de Construção com Placas de Gesso Laminado, ser Sistema de Construção "Oriented Standard Board").


    Abraços :)
  2.  # 182

    Colocado por: lfvmagalhaesO que é que se ganha e o que é que se perde se interiormente se revestir as paredes com OSB em vez do Gesso Laminado?

    em termos de comportamento térmico não haverá diferenças significativas...
    em termos higrométricos, julgo que o gesso laminado regula melhor os niveis de humidade no interior da casa... terá a ver também com o tipo de pintura que cada material leva... mas normalmente o OSB é envernizado e perde algumas caracteristicas de permeabilidade.
    pode fazer um MIX dos dois... :)
  3.  # 183

    O OSB não dá para ser pintado?
  4.  # 184

    Colocado por: lfvmagalhaesO OSB não dá para ser pintado?

    acho que pintar OSB é um "Crime"... aquilo é bonito é envernizado.
  5.  # 185

    osb
      DSC07540 [800x600].jpg
  6.  # 186

    Passados uns meses, desde a minha última intervenção aqui neste tópico, vou "relançar" a discussão desta procura da "Melhor Parede" (sei que não deve ser assim que devia dizer, por isso está entre " ").

    Ora, depois de pesquisas sobre isolamento, exterior e/ou interior e/ou caixa de ar, estou largamente vocacionado para o isolamento pelo Exterior, ou antes, pelo Sistema de Isolamento pelo Exterior. Comparei muita coisa, desde os materiais, às tipologias de parede, preços, facilidade etc etc, e o "ETICS" parece-me ser o que destes três tem melhor relação nestas comparações.

    Após isto, pesquisei os blocos/tijolos, cheguei também a bons resultados, e boas conclusões.

    Então, agora vou mostrar como acho que será a parede que eu quero... Se é que eu como DO posso dizer algo sobre este tema... Posso? O DO pode e deve dizer?


    Parede Solução 1:

    ETICS de EPS100 Grafite 120 mm + Tijolo Termotecno 240 mm + Reboco interior em Estuque projectado com gesso 20 mm (só estes 20mm é que não sei... quantos mm's é recomendado?):

    Rt(da solução):
    EPS100 Grafite 120 mm = 3,75 m2.k/w
    Termotecno 240 mm = 1,4 m2.k/w
    Os Rsi e Rse e isso tudo dá no total = 0,21 m2.k/w

    Rt(total) = 5,36 m2.k/w
    U(total) = 0,186 w/m2.k

    Como tenho vindo a dizer neste e noutros tópicos o meu grande objectivo é tentar passar para baixo da barreira do "U = 0,20 w/m2.k", com esta solução, no local do tijolo consigo isso. Agora e no local do pilar? As contas já a seguir: (PS.: Como é sabido o betão tem uma resistencia térmica menor que a do tijolo por exemplo, então para se contrariar essa tendência o raciocínio que segui foi: se tiver os pilares com menos espessura que os tijolos e/ou blocos, essa diferença de espessura irá ser colmatada com maior espessura de isolamento. Então teríamos mais isolamento na zona dos pilares e vigas para contrabalançar a diferença de resistencia entre pilar e tijolo/bloco)

    (Neste caso o pilar tem 200 mm x 200 mm)
    Rt(pilar) =
    EPS100 Grafite 120 mm = 5 m2.k/w
    Pilar Betão 200 mm = 0,125 m2.k/w
    Os Rsi e Rse e isso tudo dá no total = 0,21 m2.k/w

    Rt(total pilar) = 5,335 m2.k/w
    U(total pilar) = 0,187 w/m2.k


    Com esta "tipologia de parede" chegasse a um equilíbrio bastante interessante, onde toda a fachada (tijolo e pilar) praticamente são iguais em termos de resistencia, isto confere uma certa homogeneidade (não sei se é importante haver assim valores parecidos, mas creio que valores parecidos se tudo for feito correctamente não há pontes térmicas que não fiquem sanadas... Já que uma ponte térmica é quando algo tem uma resistencia térmica metade de um outro algo, certo?).


    Relativamente a preços desta solução, tenho a dizer que os valores que tenho são preços sem MO, com IVA. Não tenho preços do Estuque Projectado com Gesso.
    O resto aqui fica os valores, podem servir de algo:

    Termotecno 240 mm = 5,95 €/m2 (com iva, só o material, sem MO).
    ETICS 120 mm = 28,55 €/m2 (com iva, só o material, sem MO).
    Estuque projectado com gesso = Não sei.

    Contudo creio que esta solução é uma solução bastante pertinente e se eu puder dizer que quero assim, então estou bastante inclinado para o fazer. Porém as pesquisas continuam, e estamos sempre a aprender.
  7.  # 187

    Então, despois deste testamento nem um " . "? loool :P

    Eu fiz algumas questões na mensagem anterior:
    "20mm de estuque projectado? quanto é normalmente?"
    "já que uma ponte térmica é quando algo tem uma resistencia térmica metade de um outro algo, certo?"

    Alguma resposta :)?
  8.  # 188

    Colocado por: lfvmagalhaes"já que uma ponte térmica é quando algo tem uma resistencia térmica metade de um outro algo, certo?"
    errado... é sempre que há alterações na constituição



    Colocado por: lfvmagalhaes"20mm de estuque projectado? quanto é normalmente?"

    sim; 15 a 20 mm
  9.  # 189

    Não percebi... uma ponte térmica não é uma zona onde a "comunicação" exterior/interior é feita sem que haja interrupção ou quando duas zonas tem valores U o dobro uma da outra?

    Já li por aqui pelo fórum que:

    Se nas paredes o U é 0,40, por exemplo, nos pilares, nas vigas e noutras paredes o U tem de ser abaixo de 0,80, certo? Se possível se o U for o mesmo, 0,40, aí teríamos uma homogeneidade excelente... Se assim for, eu com este exemplo que dei, a situação de pilares, vigas e paredes ficariam praticamente com o mesmo U, isso é bastante benéfico certo?

    Isto foi o que já li por aqui em certos tópicos.

    Só mais uma pergunta, o estuque projectado, 15 ou 20mm que valor é por m2? Sabem me dizer?.

    Abraços
  10.  # 190

    Colocado por: lfvmagalhaesNão percebi... uma ponte térmica não é uma zona onde a "comunicação" exterior/interior é feita sem que haja interrupção ou quando duas zonas tem valores U o dobro uma da outra?

    uma ponte térmica plana é uma zona onde existe alteração de constituição. o valor do U não altera a desognação de PTP. quanto a ser o dobro um do outro, é uma imposição regulamentar, ou seja em zonas de PTP, o valor do U não pode ser superior a 2X o valor de U em zona corrente.


    Colocado por: lfvmagalhaesSe nas paredes o U é 0,40, por exemplo, nos pilares, nas vigas e noutras paredes o U tem de ser abaixo de 0,80, certo?

    Certo, mas isso é uma imposição regulamentar


    Colocado por: lfvmagalhaesSe possível se o U for o mesmo, 0,40, aí teríamos uma homogeneidade excelente... Se assim for, eu com este exemplo que dei, a situação de pilares, vigas e paredes ficariam praticamente com o mesmo U, isso é bastante benéfico certo?

    pode ser benéfico ou não... o facto de ter o mesmo U é benéfico.... mas por exemplo eu dou mais valor à continuidade do isolamento. ou seja acho mais importante que o isolamento seja continuo (não sei se é o seu caso)....
    por exemplo uma parede dupla em que temos 4 cm de XPS na Cx de ar, e nos pilares temos 6 cm de XPS pelo exterior, não havendo continuidade no isolamento, acho uma má solução, apesar de o U na PTP ser talvez melhor que o U em zona Corrente (não fiz cálculos... foi a olho).


    Colocado por: lfvmagalhaeso estuque projectado, 15 ou 20mm que valor é por m2? Sabem me dizer?.

    valor, que valor? preço? (ronda os 7€) ... condutibilidade? (cerca de 0.30)...
    Estas pessoas agradeceram este comentário: lfvmagalhaes
  11.  # 191

    Grande resposta :), merece um agradecimento.

    Pois, então o ETICS tem essa mais valia, isolamento continuo e também "protector" da alvenaria, certo?

    0.3 de resistencia térmica, ok, obrigado pela informação :), até é um bom valor.

    Sendo assim esse valor o U da parede ainda seria melhor :).
    Feitas novas contas o U da parede é 0,178 e o U do pilar é 0,178, e o isolamento é continuo e tudo mais :)
  12.  # 192

    Colocado por: lfvmagalhaes0.3 de resistencia térmica, ok

    0.3 de condutibilidade térmica; resistencia térmica com 2 cm de espessura dá 0.07
  13.  # 193

    Colocado por: lfvmagalhaesPois, então o ETICS tem essa mais valia, isolamento continuo e também "protector" da alvenaria, certo?

    certo
    mas também é possivel ter continuidade em parede dupla.
  14.  # 194

    Eu sei que sim, mas na parede dupla não protege a fachada... E também é mais "trabalhoso" contornar todos os pilares, vigas, etc etc
    Concordam com este comentário: fernandoFerreira
  15.  # 195

    Colocado por: lfvmagalhaesE também é mais "trabalhoso" contornar todos os pilares, vigas, etc etc

    nesse caso pode fazer o pano exterior com 20 ou 22 cm e a estrutura fica embebida no pano exterior. em moradias até 2 pisos 20 cm de espessura para a estrutura na maior parte dos casos é suficiente.
    depois o isolamento é aplicado de forma contínua pelo interior, desde o chão até ao tecto. só não protege a estrutura pelo exterior.
  16.  # 196

    Colocado por: fernandoFerreiradesde o chão até ao tecto

    ..E depois isolamento no chão e nos tectos,,
  17.  # 197

    Pois, mas como vê torna-se mais trabalhoso, eu sei que dá.

    Sim isolamento no chão e no tecto, mas você com o ETICS também tem de ter isolamento no chão e no tecto, isto é, eu pelo menos quero ter, na cobertura é normal ter, mas no chão não é bem normal.

    Se seguirem o meu tópico de isolamento das sapatas, já lá coloquei situações de como pretendia que fosse feito, só que ainda nenhum engenheiro me respondeu.
  18.  # 198

    boas sou estudante de Eng civil gostaria de saber :

    como calculo o coeficiente de transmissão térmica de uma parede simples de alvenaria
    de tijolo cerâmico furado com 11 cm de espessura.

    agradeço a vossa ajuda [pub][/pub]
  19.  # 199

    Mas isso não é ensinado no curso?! Pergunto eu, que disso não percebo nada.
  20.  # 200

    Está visto que faltou à aula:
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Joel Augusto
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