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Projecto eléctrico/domótica

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  1.  # 981

    Já instalei um dahua vindo do aliexpress. Para o preço é muito bom.

  2.  # 982

    Para alguém que só quer que a domótica lhe feche todos os estores num só toque/interruptor, por ex, o que aconselham e quanto terei de gastar?

  3.  # 983

    há uns comandos da efapel, que permitem programação local, comando a comando ou um geral, além da programação semanal. A efapel vai ter para breve algo mais completo. Depois tem da legrand.
    Os da efapel custam 33 euros cada.

  4.  # 984

    Pode enviar a referência desse material?

  5.  # 985

    Colocado por: alexpJá instalei um dahua vindo do aliexpress. Para o preço é muito bom.

    Ó alexp ponha lá aqui o link disso e já agora quanto ficou depois de todas as taxas?

  6.  # 986

    Desculpem desenterrar este tópico, mas após leitura completa dos 985 posts ... algumas dúvidas persistem :)

    Apesar de estar a planear instalação de raiz, de forma a controlar os custos inicias do projecto, estou a ponderar utilizar alguma aparelhagem tradicional, tendo de qq forma a passagem de tubagem e cablagem em todos os pontos.

    Por exemplo para estores se deixar a aparelhagem tradicional ao lado do estore para subir e descer, e colocar um comando à entrada do quarto que faça o mesmo, terei de duplicar os actuadores no quadro, ou seja, colocar actuador de blind para o comando à entrada do quarto, e um actuador com uma saída binária para o comando tradicional?

    Para comandar A/C, posso meter um comando à entrada do quarto que tenha sensor de temperatura e comando para aumntar e diminuir, e depois o que preciso ter como actuador? Para efectivamente controlar o A/C preciso ou de ter um módulo KNX para aquela marca e modelo de A/C ou um módulo IR que vai simular um comando, certo?

    Obrigado
    Concordam com este comentário: skypt

  7.  # 987

    Apesar de não ter havido respostas, vou deixar aqui o que me indicaram que podia ser uma solução:

    Em vez de se usarem actuadores binários para as aparelhagens tradicionais, utilizar actuadores de entrada KNX por aparelhagem. A questão que se prende continua a ser a mesma, é que os actuadores de entrada independentes são caros, e engre colocar actuadores de entrada + aparelhagem tradicional, acredito ser mais vantajoso colocar logo aparelhagem KNX ...

    Ou seja, a dúvida persiste ... seria possível utilizar actuadores binários para manter o sistema a funcionar, e depois com o tempo comprar aarelhagem KNX, e mudar apenas a cablagem do actuador binário para o outro? Qual a forma mais vantajosa (económica) de o fazer?

  8.  # 988

    Colocado por: Hugo S.Desculpem desenterrar este tópico, mas após leitura completa dos 985 posts ... algumas dúvidas persistem :)

    Apesar de estar a planear instalação de raiz, de forma a controlar os custos inicias do projecto, estou a ponderar utilizar alguma aparelhagem tradicional, tendo de qq forma a passagem de tubagem e cablagem em todos os pontos.

    Por exemplo para estores se deixar a aparelhagem tradicional ao lado do estore para subir e descer, e colocar um comando à entrada do quarto que faça o mesmo, terei de duplicar os actuadores no quadro, ou seja, colocar actuador de blind para o comando à entrada do quarto, e um actuador com uma saída binária para o comando tradicional?

    Para comandar A/C, posso meter um comando à entrada do quarto que tenha sensor de temperatura e comando para aumntar e diminuir, e depois o que preciso ter como actuador? Para efectivamente controlar o A/C preciso ou de ter um módulo KNX para aquela marca e modelo de A/C ou um módulo IR que vai simular um comando, certo?

    Obrigado


    Colocar aparelhagem tradicional e ter a posibilidade de colcocar KNX no futuro, penso que o melhor será sempre, fazer a ligação direta ao QE (quadro elétrico) dos comandos. Ou seja, cada comando terá que ter um tubo a ir ao QE.

    No QE, colocaria o circuito de potência (ligar luzes, acionar estores, etc), a serem ligados através de Relés (comandados com a tal aparelhagem de acionamento, on/off, up/down).

    Sugestão:
    1 - colocar um QE separado do tradicional. Ou um bem maior que o normal.
    2 - colocar botões de pressão, caso contrário depois não lhe serviria a aparelhagem.

    Assim apenas perderia o custo dos relés.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Hugo S., PedroBorga
    •  
      skypt
    • 19 novembro 2016 editado

     # 989

    Olá,

    #Domotica
    embora este tópico seja mais direccionado a KNX, existe mais do que isso como solução para implementar "Domotica",
    estou a montar um sistema similar a este :
    http://www.instructables.com/id/Uber-Home-Automation-w-Arduino-Pi/

    é baseado em openHAB (SW de gestão e controlo), Arduino (sensores), Mosquitto (protocolo de comunicação, via cabo no meu caso) .

    Este tipo de soluções são imensamente modulares e com um custo bastante reduzido comparavelmente,
    sendo que sistema bastante completo (vivenda de 3 pisos) fique em valores aproximados de 750€.

    #WebCam & Video Porteiro
    tenho comprado no GearBest coisas deste género que devem resolver os casos comentados.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: 11silvcar
    •  
      skypt
    • 19 novembro 2016

     # 990

    Colocado por: Hugo S.Apesar de não ter havido respostas, vou deixar aqui o que me indicaram que podia ser uma solução:

    Ou seja, a dúvida persiste ... seria possível utilizar actuadores binários para manter o sistema a funcionar, e depois com o tempo comprar aarelhagem KNX, e mudar apenas a cablagem do actuador binário para o outro? Qual a forma mais vantajosa (económica) de o fazer?


    Olá Hugo,
    ficam as minhas "ideias" :
    - coloque tubagem superior ao normal e mesmo em pontos que agora não vai usar, talvez use no futuro aquando da domótica,
    pontos como Portas, janelas/estores, iluminação de modo a permitir a passagem de + cabos futuramente se necessario
    - coloque caixas de derivação (superiores) com o dobro do tamanho, de modo a permitir a passagem de cabos e instalação de equipamentos

    - interruptores, pessoalmente colocaria "normais".
    - tb concordo com a opinião/sugestão acima do @Lurgee (que se não estou em erro é o obrigatório)
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Hugo S.

  11.  # 991

    vivam,

    ao vasculhar pela net tropecei nisto:
    https://ring.com/pro

    parece ser um videoporteiro do futuro.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: eu

  12.  # 992

    Ha também o http://www.skybell.com
    Estas pessoas agradeceram este comentário: eu
    •  
      skypt
    • 14 dezembro 2016

     # 993

    há outras soluções a melhores preços e provavelmente resolvem o problema

    http://www.gearbest.com/doorbell-camera-_gear/

  14.  # 994

    #Domotica
    Acrescento que dê também uma olhada em https://home-assistant.io/ e em https://www.mysensors.org/

    É uma boa leitura do que se pode fazer a um preço relativamente barato e de forma bastante modular. Para algumas tarefas até pode utilizar o telele android velhinho, que está na gaveta à espera de ir para o olx ou para o lixo,. Por ex. para um sistema de vigilância.

    Se precisar de ajuda na programação diga ;)
    Concordam com este comentário: skypt
    Estas pessoas agradeceram este comentário: eu

  15.  # 995

    Boa noite,
    Ando à procura de umas respostas de domótica e achei que este era o debate para as colocar. Desculpem a "intromissão".

    Estou a remodelar uma moradia e estava a pensar implementar, ou pelo menos deixar preparado, o sistema de domótica/knx.

    A ideia seria controlar luzes, ar condicionado, alarme... Não tenho estores.

    Sou adepto da efapel pela qualidade e por ser um produto nacional e com um preço bastante acessível e gostava de saber se por exemplo se pode usar knx com a efapel série 45 por exemplo ou se tem de ser específico para knx.

    O que preciso deixar de instalação/pré-instalação?

  16.  # 996

    Colocado por: PedroBorgaBoa noite,
    Ando à procura de umas respostas de domótica e achei que este era o debate para as colocar. Desculpem a "intromissão".

    Estou a remodelar uma moradia e estava a pensar implementar, ou pelo menos deixar preparado, o sistema de domótica/knx.

    A ideia seria controlar luzes, ar condicionado, alarme... Não tenho estores.

    Sou adepto da efapel pela qualidade e por ser um produto nacional e com um preço bastante acessível e gostava de saber se por exemplo se pode usar knx com a efapel série 45 por exemplo ou se tem de ser específico para knx.

    O que preciso deixar de instalação/pré-instalação?


    Peço desculpa mas depois de ler novamente algumas partes desta longa discussão, que na primeira leitura não reti, percebi o seguinte:
    *terei de ligar cada ponto de luz ao quadro elétrico e cada interruptor ao quadro da domótica
    *deixa de haver as caixas de derivação para as luzes/interruptores
    *o cabo do knx pode ser picado infindávelmente desde que nunca se feche o circuito

    Pergunto:
    *como se faz para as tomadas de corrente?
    *como se faz para as tomadas de tv/ethernet?
    *o que liga o quadro elétrico ao quadro do knx?
    *existindo 2 pisos e por isso 2 quadros, como é feita a ligação entre os quadros de cada piso?
    *numa situação de botão duplo ou num comutador o que difere de um simples? Haver outra picagem do cabo knx?
    *exemplo de ref.ª de um controlador knx para luzes da hager? Para ver o preço.

    Obrigado desde já pela atenção dispensada a este nabo =)

  17.  # 997

    Às questões do PedroBorga (questões que eu também partilho), junto também algumas outras para as quais ainda não consegui encontrar resposta, ainda que já tenha feito muita leitura sobre o assunto:
    1) uma vez que não há uma unidade central ("servidor"), como é que fica armazenada toda a lógica do sistema? Eu parto do pressuposto que os sensores e actuadores guardem essa informação, mas isso leva-me a outra questão (2).

    2) que um ou mais actuadores respondam a um determinado datagrama lançado por um sensor/botão, até percebo... mas como é que é suportada uma lógica mais elaborada? Por exemplo, todos os actuadores suportam lógica baseada em relógio? E qual é a fonte desse relógio? Outro exemplo: como é que um actuador ativa um determinado dispositivo apenas quando N condições se verificam?

    3) actuadores binários: para que servem afinal? E em que é que diferem de actuadores de comutação (switches)?

    4) integração com outras interfaces: alguém conhece algum exemplo de integração de uma instalação KNX com interfaces e/ou lógica de controlo tais como Google Home ou IFTTT? Assumindo que a instalação já tem uma interface IP para interligar um equipamento informático com a rede KNX.

    Tenho muitas mais questões para colocar, mas vou colocando-as aos poucos :)

  18.  # 998

    Só consigo orientar para a 1) e 4) abra https://home-assistant.io/components/#all e procure por "KNX"

  19.  # 999

    Colocado por: PedroBorga*terei de ligar cada ponto de luz ao quadro elétrico e cada interruptor ao quadro da domótica
    *deixa de haver as caixas de derivação para as luzes/interruptores
    *o cabo do knx pode ser picado infindávelmente desde que nunca se feche o circuito


    Certo.

    Colocado por: PedroBorga*como se faz para as tomadas de corrente?


    Ou as deixa sem qualquer ligação ao KNX ou as liga a um actuador para as poder ligar/desligar.

    Colocado por: PedroBorga*como se faz para as tomadas de tv/ethernet?


    Não têm qualquer ligação ao KNX.

    Colocado por: PedroBorga*o que liga o quadro elétrico ao quadro do knx?


    Só há um quadro. Os disjuntores normais cohabitam com os módulos KNX.

    Colocado por: PedroBorga*existindo 2 pisos e por isso 2 quadros, como é feita a ligação entre os quadros de cada piso?


    A parte KNX simplesmente via cabo bus.

    Colocado por: PedroBorga*numa situação de botão duplo ou num comutador o que difere de um simples? Haver outra picagem do cabo knx?


    Não percebi.

    Colocado por: PedroBorga*exemplo de ref.ª de um controlador knx para luzes da hager? Para ver o preço.


    Hager TXA207C Aprox. 350€. Nem é dos melhores nem dos mais baratos.



    Colocado por: inquilinopt1) uma vez que não há uma unidade central ("servidor"), como é que fica armazenada toda a lógica do sistema? Eu parto do pressuposto que os sensores e actuadores guardem essa informação, mas isso leva-me a outra questão (2).


    A lógica tem um módulo à parte.


    Colocado por: inquilinopt2) que um ou mais actuadores respondam a um determinado datagrama lançado por um sensor/botão, até percebo... mas como é que é suportada uma lógica mais elaborada? Por exemplo, todos os actuadores suportam lógica baseada em relógio? E qual é a fonte desse relógio? Outro exemplo: como é que um actuador ativa um determinado dispositivo apenas quando N condições se verificam?


    Nesses módulos de lógica é que define essas situações. Por exemplo:

    (em linguagem leiga)
    Se o valor de luminosidade for inferior a x ---> acender as luzes
    Se a hora for superior a x e inferior a y ---> acender as luzes
    Se a hora for x ---> descer estores
    Se quando o portão da rua abre a luminosidade for inferior a x ---> acender as luzes exteriores

    etc etc

    A informação da hora, luminosidade, etc tem que ser fornecida ao bus por módulos que tenham essa informação.

    Colocado por: inquilinopt3) actuadores binários: para que servem afinal? E em que é que diferem de actuadores de comutação (switches)?


    Um módulo de entrada binária é um módulo que recebe informação externa. Por exemplo:
    - A indicação que o motor do portão está aberto/a abrir
    - A indicação que alguém carregou no interruptor x (interruptor não KNX)
    - um impulso do contador de água
    - uma porta que abriu (com sensor magnético)
    - uma fuga de água
    - fumo

    etc etc etc


    Colocado por: inquilinopt4) integração com outras interfaces: alguém conhece algum exemplo de integração de uma instalação KNX com interfaces e/ou lógica de controlo tais como Google Home ou IFTTT? Assumindo que a instalação já tem uma interface IP para interligar um equipamento informático com a rede KNX.


    Google Home não uso nem conheço.
    No IFTTT só tem que criar mecanismos para lhe enviar a informação (ou receber, se for o caso)
    Homebridge para ligação KNX - Apple Homekit
    Estas pessoas agradeceram este comentário: PedroBorga
  20. Obrigado MikeMelga.

    Eu tenho alguma curiosidade e como fã de gadgets fico inclinado para a utilização de knx para diversas coisas no dia-a-dia tais como:
    *optimização de luzes;
    *controlo de temperatura de AC (no caso em concreto);
    *ao abrir o portão, o acender de luz exterior de determinada zona;
    *ao ligar o alarme, o desligar de todas as luzes;
    *a utilização de algum controlo remoto (pc/smartphone)
    *etc...

    Acho que de facto é uma questão prática.

    No entanto, o custo da mesma parece-me elevado quando comparado com a solução convencional.

    1º porque há que ter em conta que os módulos/equipamentos knx são caros
    2º porque no caso da iluminação têm de ir, lâmpada a lâmpada, circuito a circuito, ao quadro

    Pergunto, nas tomadas acha que faz sentido serem controladas por knx? Para que situações?

    Quando perguntei "numa situação de botão duplo ou num comutador o que difere de um simples? Haver outra picagem do cabo knx?" referia-me a: imagine um corredor onde há 3 interruptores a comandar as mesmas luzes. Em qualquer dos interruptores pode acender/apagar as mesmas luzes. No sistema convencional os 3 interruptores estão ligados entre si através da caixa de derivação. No knx como é que é feito? pica de um interruptor para o outro e o módulo das luzes presente no quadro é que comanda o resto? Espero ter-me feito entender.

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