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Projecto eléctrico/domótica

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  1. Colocado por: PedroBorga1º porque há que ter em conta que os módulos/equipamentos knx são caros


    Sim

    Colocado por: PedroBorga2º porque no caso da iluminação têm de ir, lâmpada a lâmpada, circuito a circuito, ao quadro


    Lâmpada a lâmpada não. Vai ao quadro um circuito de lâmpadas.

    Colocado por: PedroBorgaPergunto, nas tomadas acha que faz sentido serem controladas por knx? Para que situações?


    Em certos casos, sim. Para eliminar standby's ou coisas que deverão desligar/acender quando pretendemos (candeeiros de chão, ferros de engomar, etc etc)

    Colocado por: PedroBorgaNo knx como é que é feito? pica de um interruptor para o outro e o módulo das luzes presente no quadro é que comanda o resto? Espero ter-me feito entender.


    No KNX se disser que cada interruptor liga/desliga a luz x... pode ter um no corredor, outro no piso de cima e outro na garagem que todos eles vão ligar essa mesma luz.
  2. MikeMelga, obrigado pela partilha de conhecimento.

    Quando diz "A lógica tem um módulo à parte.", refere-se a algo como o Gira Homeserver? Então quer dizer que sem algo desse género a única coisa que se consegue fazer é mesmo a "domótica" como muitos a definem, isto é, botão X liga/desliga dispositivo Y e nada mais do que isso, é assim?

    Em relação aos módulos binários, como são alimentadas as entradas? Tem de haver uma ligação física entre os dispositivos monitorizados (portão, por exemplo)? Nesse caso como é feita a sinalização?

    A propósito, o Google Home é um hardware novo da Google semelhante ao Amazon Echo e é o primeiro dispositivo da Google virado para automação residencial. O potencial daquilo é a integração com outros sistemas inteligentes (smart tv's, por exemplo, ou Chromecasts) e com a piada de incluir as potencialidades do "Ok Google" (o aparelho em si é uma coluna de som).
  3. Colocado por: inquilinoptQuando diz "A lógica tem um módulo à parte.", refere-se a algo como o Gira Homeserver? Então quer dizer que sem algo desse género a única coisa que se consegue fazer é mesmo a "domótica" como muitos a definem, isto é, botão X liga/desliga dispositivo Y e nada mais do que isso, é assim?


    Não é necessário o homeserver da Gira. Porque o homeserver é isso e muito mais. Basta um módulo de lógica simples. Há de quase todas as marcas e serve para todas as 'lógicas' básicas.
    Por exemplo:

    - Da ABB
    - Da MDT
    etc

    Colocado por: inquilinoptEm relação aos módulos binários, como são alimentadas as entradas? Tem de haver uma ligação física entre os dispositivos monitorizados (portão, por exemplo)? Nesse caso como é feita a sinalização?


    As entradas podem ser de vários tipos, dependendo do que lá ligar, mas a alimentação são os outros dispositivos que a fornecem.

    Por exemplo:

    - Um automatismo de portão tem, normalmente, uma saída (um contacto) que activa quando o portão está em movimento. Se ligar esse contacto a um módulo binário, fica a saber no bus quando o portão está em movimento. Essa saída do automatismo pode ser um simples contacto seco (0v) ou superior (24v ou até 220).
    - Um interruptor de pressão não tem qualquer voltagem. Basta ligá-lo a uma entrada binária de 0v.


    Colocado por: inquilinoptA propósito, o Google Home é um hardware novo da Google semelhante ao Amazon Echo e é o primeiro dispositivo da Google virado para automação residencial. O potencial daquilo é a integração com outros sistemas inteligentes (smart tv's, por exemplo, ou Chromecasts) e com a piada de incluir as potencialidades do "Ok Google" (o aparelho em si é uma coluna de som).


    Sim, aquilo parece ser mais um interface.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: inquilinopt
  4. Excelente esclarecimento!
    Em relação às entradas binárias, duas questões:
    1) como é que electricamente o dispositivo binário detecta o quer que seja se não há voltagem num determinado sensor (o botão de pressão, como disse)?

    2) há então que fazer uma ligação física entre o motor de um portão e uma entrada binária de exclui o bus... Como é que essa ligação é normalmente feita, o condutor elétrico segue pela tubagem de 220v ou pela de sinalização do bus?

    Para finalizar, se não estou em erro o MikeMelga tem um homeserver, correto? O que é que o servidor lhe permite fazer (para além da capacidade de visualização do sistema) que uma unidade lógica não permite fazer?
  5. Falaram num exemplo interessante.
    Chegar a cada, abre o portão, se estiver escuro a luz da rampa de entrada acende.
    Isso com um programador horário ou sensor de luz não é possível fazer?
  6. Colocado por: inquilinopt1) como é que electricamente o dispositivo binário detecta o quer que seja se não há voltagem num determinado sensor (o botão de pressão, como disse)?


    A entrada binária apenas tem que saber quando os contactos são unidos. Como é que ela faz... sei lá. Ela faz isso internamente. Presumo que injecte uma voltagem residual para teste... sei lá.

    Colocado por: inquilinopt2) há então que fazer uma ligação física entre o motor de um portão e uma entrada binária de exclui o bus... Como é que essa ligação é normalmente feita, o condutor elétrico segue pela tubagem de 220v ou pela de sinalização do bus?


    Tem que ligar a saída própria do motor/central do portão à entrada binária. Tubo adicional e qq cabo com 1 par de condutores (se não tiver voltagem, logicamente).


    Colocado por: inquilinopt
    Para finalizar, se não estou em erro o MikeMelga tem um homeserver, correto? O que é que o servidor lhe permite fazer (para além da capacidade de visualização do sistema) que uma unidade lógica não permite fazer?


    O homeserver, além da visualização, permite uma lógica e uma interligação que as unidades de lógica não permitem. Com o homeserver posso interligar aplicações de PC e funcionalidade extra (audio, video, etc) e posso complementar a lógica com avisos por telemóvel, telefone, ligação a CCTV, etc etc
    Estas pessoas agradeceram este comentário: inquilinopt
  7. Colocado por: callinasIsso com um programador horário ou sensor de luz não é possível fazer?


    E como sabe quando o portão é aberto? Só se lhe meter um sensor magnético.
  8. Por exemplo, ou um actuador qualquer que quando o motor se liga, que ligue o circuito da luz?
  9. Colocado por: callinasum actuador qualquer que quando o motor se liga

    Sim, basta ligar o fio que acciona o motor ao circuito da luz. Assim cada vez que liga o motor liga o sensor da luz.
    Concordam com este comentário: lprolog
  10. Colocado por: RibeiroSantos
    Sim, basta ligar o fio que acciona o motor ao circuito da luz. Assim cada vez que liga o motor liga o sensor da luz.


    Ou colocar um sensor 180' que detete o portão a abrir e acende as luzes..... E serve também para acender as luzes quando alguém passa... Não é mais simples?
    Concordam com este comentário: Slavik
    • Nacs
    • 26 dezembro 2016
    Tenho um sensor de presença atras do portão. Está ligado às luzes embutidas no muro. A partir do relógio definido, quando o portão abre liga aquelas luzes.
  12. Qual a opinião de utilizarem um hub como o smartthings e sensores e interruptores zwave? Não é muito mais fácil e barato de instalar do que material em qnx ou programar com o home assistant?
  13. Boas. Pergunto o seguinte: qual a diferença de preço de uma instalação elétrica convencional VS domótica? ½ do valor? ⅓ do valor?
    Refiro-me a hager por exemplo e não a raspberry pi e afins mais DIY.
  14. Colocado por: SlavikQual a opinião de utilizarem um hub como o smartthings e sensores e interruptores zwave? Não é muito mais fácil e barato de instalar do que material em qnx ou programar com o home assistant?


    Acho mais fácil sim. Um dos modelos que analiso, não é com Smarthings, mas é Zwave. Prefiria KNX por ser cablado, não ter que andar a trocar pilhas no futuro, e dá-me muito mais confiança. Existe muita coisa Zwave no mercado que não é certificada, com forma de comiunicação diferentes, o que faz com que algumas coisas não funcionem correctamente. Por exemplo o super sensor da Fibaro, não está certificado ainda (pelo que sei) e não funciona bem com a central Cytech, pois encripta as mensagens todas e a Cytech não fala encriptado ...

    A vantagem é que as centrais são mais user friendly, ou seja, um utilizador menos experiente consegue programar muita coisa, e se quiser aprfundar e criar cenários mais complexos, tb o pode fazer.
  15. Colocado por: PedroBorgaBoas. Pergunto o seguinte: qual a diferença de preço de uma instalação elétrica convencional VS domótica? ½ do valor? ⅓ do valor?
    Refiro-me a hager por exemplo e não a raspberry pi e afins mais DIY.


    Julgo ser uma pergunta dificil de responder porque tudo vai depender do que instalar (quer da parte eléctrica propriamente dita, quer da parte de actuadores e sensores KNX). Mas por cerca de 1500€-2000€ consegue fazer uma instalação básica com Hager, para controlo de estores e janelas. A partir daí é ir acrescentando euros consoante as funções que queira instalar...
    Estas pessoas agradeceram este comentário: PedroBorga
  16. Onde se pode ver esse sistema da hager na Internet?
  18. Colocado por: Home sweet home

    Julgo ser uma pergunta dificil de responder porque tudo vai depender do que instalar (quer da parte eléctrica propriamente dita, quer da parte de actuadores e sensores KNX). Mas por cerca de 1500€-2000€ consegue fazer uma instalação básica com Hager, para controlo de estores e janelas. A partir daí é ir acrescentando euros consoante as funções que queira instalar...
    Estas pessoas agradeceram este comentário:PedroBorga


    Sim, tenho plena consciência que qualquer resposta a minha pergunta está longe de ser "uma escritura".
    Diz-me então que por mais cerca de 1500€ a 2000€ se tem uma domótica para estores e iluminação, certo? Muito bem, já dá para ter uma ideia.
    A domótica de facto é um mundo e a imaginação é o limite. Mas no meu caso julgo que do que tiraria mais partido seria, luzes, segurança (alarme/videovigilância), estores e sistemas de aquecimento/arrefecimento.
    Agora, sinceramente não sei se neste tipo de coisas se a domótica não será uma coisa que se utilize nos primeiros tempos e depois, com o passar do tempo - deixando de ser novidade - se deixe de usar...
  19. Colocado por: PedroBorgase deixe de usar

    A minha ideia de domótica é mesmo essa: estar a funcionar sem darmos por ela e sem grande intervenção.
    Concordam com este comentário: lprolog, skypt, Home sweet home, PedroBorga
  20. Colocado por: PedroBorgaMas no meu caso julgo que do que tiraria mais partido seria, luzes, segurança (alarme/videovigilância), estores e sistemas de aquecimento/arrefecimento.


    É mais ou menos esse o meu intuito.

    Concordo por inteiro com o RibeiroSantos (que por acaso tem o nome igual ao meu)... Pretendo uma domótica simples, discreta, sem grande intervenção da minha parte depois de devidamente configurada. Pretendo que seja uma ferramenta que me auxilie na poupança energética, me facilite a manutenção, me proporcione um conforto acrescido e me permita tomar algumas decisões mesmo sem estar em casa.

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