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Comprar casas e imóveis

Fiador com vida penhorada - ajuda de quem conheça situações

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  1.  # 1

    Erga, eu não sei se os advogados se podem auto representar. Contudo, imagine que não. Se o Erga estivesse nesta situação, quem recomendaria para se ajudar? Pense nisso e se chegar a alguma conclusão por favor envie o nome por mp à luann.

  2.  # 2

    Colocado por: loverscoutmas uma consulta ainda custa uns 100 euros..... estar a desembolsar 100 euros ate encontrar um advogado que lhe agrade, para mais quando a situação economica ja nao é boa...... é dificil!

    Voce nao pega nisto?
    Concordam com este comentário:mmgreg


    Não, nem seria ético da minha parte... 1o porque não ando aqui a angariar clientela e 2o porque tem que ser o cliente a ir ter com o advogado e não o contrário.

    Acredito que centenas de advogados saibam defender os direitos da Luann... não acredito é em milagres...
    • luann
    • 12 novembro 2015 editado

     # 3

    Mmgreg, viu? Viu bem? Isto tem sido o meu dia a dia desde 2014.
    Agora, mesmo apesar de ter bebido um bocadinho vou dizer umas coisas.

    Sem ofensa para com todos vos.

    Qe não há milagres eu já sei. Não estou a pedir milagres. Estou a pedir justiça.
    O banco maravilhoso que me está a executar está a fazê-lo com a mesma intenção com que me aceitou como fiadora. Liquidar bens. Tudo. Venham eles!!! E para isso ser possível precisam que eu:
    1) não pague nada.
    2) não refile
    3)cometa erros
    Tipo falhar prazos e coisas assim.
    Então eu estou há um ano a tentar falar c o banco para pagar o que sobre da dívida e ninguém me diz que existe um regime que possibilita?? Eu não disse q não ia pagar. Todos sabemos que eu vou pagar. Mas eles não querem isso!!! Eles querem e que a dívida deixe de ser 64000 para ser ser 90000. Assim já podem esperar e liquidar me tudo dentro de uns anos.
    Mas eu digo assim: quanto sobra? Depois da dação 5000? Então vamos falar. Se sobrarem 30000, não nada p falar Pq não tenho como pagar.

    Entendem a diferença??? O único milagre qe espero erga, e o da Boa Fé.
    Boa noite e obrigada a Todos pela força.

  4.  # 4

    Nunca pensou expor essa má fé que entende que o banco tem num programa de televisão, tipo Fátima Lopes (tardes da TVI) ou outro do género? Eu se calhar, faria-o. Normalmente, as instituições não gostam de se expor... e quem sabe o banco não aceitaria as suas pretensões!
    • luann
    • 13 novembro 2015 editado

     # 5

    Esse será o último recurso sim. Repare que eu efetivamente não perdi nada (financeiramente) mas sei até pelo desanimo com que os advogados me aconselham nesta situação que o panorama seguinte será esse sim. Vou ver o que fazem com este requerimento ou seja pela via legal. Se falharem, pois avanço com todos os recursos não judiciais ou legais. As pessoas tem de saber o que este banco faz aos fiadores.

  6.  # 6

    Colocado por: Erga Omnes

    Não, nem seria ético da minha parte... 1o porque não ando aqui a angariar clientela e 2o porque tem que ser o cliente a ir ter com o advogado e não o contrário.

    Acredito que centenas de advogados saibam defender os direitos da Luann... não acredito é em milagres...


    nao se trata de angariar clientela..... mas percebo o seu ponto de vista!

    Pois milagres....como eu percebo o que voce quer dizer.......!
    Concordam com este comentário: eu, electrao

  7.  # 7

    Colocado por: luannMmgreg, viu? Viu bem? Isto tem sido o meu dia a dia desde 2014.
    Agora, mesmo apesar de ter bebido um bocadinho vou dizer umas coisas.

    Sem ofensa para com todos vos.

    Qe não há milagres eu já sei. Não estou a pedir milagres. Estou a pedir justiça.

    Entendem a diferença??? O único milagre qe espero erga, e o da Boa Fé.


    sem ofensa para si, voce nao quer justiça, porque a justiça aqui é assumir o papel de fiadora perante o banco! afinal de contas quando tudo era um mar de rosas voce assumiu um papel perante terceiros....papel esse que infelizmente e dadas as circunstancias teve que ser chamada á pedra... sejamos realistas, nao é isso que voce quer......voce nao quer assumir a divida do seu "amigo". a injustiça aqui nao é para com o banco..... mas sim para com o seu "amigo"!

    é com o seu amigo é que voce tem que acertar contas......

  8.  # 8

    Colocado por: loverscouté com o seu amigo é que voce tem que acertar contas......


    Infelizmente, a origem dos seus problemas...
    • luann
    • 13 novembro 2015 editado

     # 9

    Loverscout acha que isto são palavras proferidas por uma irresponsável que lesa Bancos?

    Colocado por: loverscoutTodos sabemos que eu vou pagar. Mas eles não querem isso!!! Eles querem e que a dívida deixe de ser 64000 para ser ser 90000. Assim já podem esperar e liquidar me tudo dentro de uns anos.
    Mas eu digo assim: quanto sobra? Depois da dação 5000? Então vamos falar. Se sobrarem 30000, não nada p falar Pq não tenho como pagar.



    Está familiarizado com o conceito de usura?
    Concordam com este comentário: jp2011

  10.  # 10

    Infelizmente a figura do fiador é apenas assinar no inicio e pagar no fim, não tem qualquer direito ou poder sobre a propriedade ou até sobre as decisões de dação, renegociação, etc...

    Você está dependente do advogado do banco, do agente de execução e do banco que decidam o que fazer e quando fazer. O tempo corre sempre a favor do banco e contra o fiador. Já recebeu a carta com a indicação de que o imovel do devedor vai ser vendido a pedir que os credores reclamem créditos? Se ainda não recebeu esta carta, quase de certeza que irá demorar muito tempo até se efectivar a venda.

    Acho que se o PS formar governo e aprovar a lei que o banco terá de aceitar a casa no próximo ano, você poderá resolver a sua situação para o ano, caso contrário irá arrastar mais tempo.

    O advogado que você arranjar fará toda a diferença, pois o banco tem tudo a seu favor, desde as leis, aos melhores advogados especializados nestas questões. Você ou qualquer outro fiador que tente negociar com eles sozinho não terá a mínima hipotese de sucesso. Como a Luan bem sabe terá de ser alguém com garra ou alguém com nome na praça para lhe conseguir um acordo extra judicial, esse acordo seria a melhor solução para si, porque você como fiadora será a ultima a ser chamada, até lá é sempre a somar.
    Mesmo que não consiga esse acordo extra judicial, penso que se chegar à barra do tribunal, um "bom" advogado com todo o trabalho feito, tudo muito bem estudado, com todas as tentativas e propostas de negociação recusadas na mão isto poderá pesar a seu favor numa decisão do Juiz. Por vezes só o nome do advogado chega para pesar na decisão do Juiz... Poderia ter a sorte de lhe calhar um juiz que tivesse uma visão diferente da "jurisprudência" como o caso desta afirmação:

    "Para o juiz Luís Carvalho, do juízo de instrução da Comarca da Grande Lisboa Noroeste, os credores é que deveriam ser corresponsabilizados "por terem dado crédito ao desbarato".

    E note bem, para um Juiz destes, fará toda a diferença o seu advogado ter tentado tudo para negociar com o banco ou um advogado que não tenha feito nada e se calhar o que fez até ajudou o credor.

    Em última linha pode tentar o plano de pagamento judicial, por forma atentar salvar o seu património.
    Concordam com este comentário: luann
    • luann
    • 13 novembro 2015 editado

     # 11

    jp2011, a luta por este regime é justamente para me possibilitar essa negociação. Não a FUGA., até porque não há fuga possível.

    Eu sei que se se arrastar p a venda executiva, o panorama é negro. NEGRO.
    Estou a tentar que não chegue aí, aproveitando a legislação favorável às negociações extrajudiciais.

    Aliás, no ultimo artigo da L58/2012, menciona-se que, caso o mutuário não envie copia do requerimento de inclusão do Regime ao Tribunal, o acesso ao mesmo cessa automaticamente e para sempre.

    Por isso, tudo o que envio para o Banco é com copia digitalizada incluindo do AR assinado, para o tribunal, com uma sumaria explicação das minhas pretensões ao contactar o Banco.

    O tribunal sabe, e faz parte integrante do processo a documentação que prova o esforço que estou a fazer para não haver necessidade de arrastar o processo, e também sabe que o Banco não cumpriu prazos, que não me alertou.. etc.

    E foi esta a abordagem que colocou o Banco a ligar-me a mim, em vez do oposto. Porque eles sabem que se me concederem esta proteção o processo suspende-se e com ele os juros. Percebem??

    Eles estão a lutar não pelo capital em divida, ao qual têm todo o direito, mas pelos juros que vão ganhar. Acham justo? Eu não.
    Concordam com este comentário: jp2011

  12.  # 12

    Colocado por: loverscout

    sem ofensa para si, voce nao quer justiça, porque a justiça aqui é assumir o papel de fiadora perante o banco! afinal de contas quando tudo era um mar de rosas voce assumiu um papel perante terceiros....papel esse que infelizmente e dadas as circunstancias teve que ser chamada á pedra... sejamos realistas, nao é isso que voce quer......voce nao quer assumir a divida do seu "amigo". a injustiça aqui nao é para com o banco..... mas sim para com o seu "amigo"!

    é com o seu amigo é que voce tem que acertar contas......


    Loverscout, o que a Luan quer é pagar o que deve o quanto antes dentro das suas possibilidades, o que a Luan quer é que o banco aceite o imóvel que é garantia real sobre o emprestimo no valor de mercadoe que se sentem para falar do restante que falta pagar e como o vão fazer. Nada mais que isto.

    O que acontece é que o banco está simplesmente a ignorar a tentativa da Luan de resolver as coisas e não está a executar a hipoteca que é a garantia principal do crédito. Entretanto estão juros a contar.
    Concordam com este comentário: luann
    Estas pessoas agradeceram este comentário: luann

  13.  # 13

    Luann, em jeito de súmula e para ver se nos entendemos:

    1.º
    As dívidas são para se pagarem;

    2.º
    Nenhum funcionário do banco apontou uma pistola ao seu amigo para que ele contraísse o empréstimo (se calhar bastava-lhe uma casa mais pequena/barata ou morar numa casa arrendada como eu estive durante muitos anos...);

    3.º
    A Luann foi fiadora porque quis...

    4.º
    Acredito que o banco não a tivesse informado (como devia) das consequências de ser fiador e renunciar ao benefício da excussão prévia (aliás eu sempre a aconselhei a deduzir oposição) mas a Luann também poderia ter procurado informar-se antes de ter dado esse passo...

    5.º
    Mesmo que você perca o seu património (e pelo que disse ainda não perdeu nada) você pode ir buscar os bens ao devedor...aliás a hipoteca do banco passa depois a ser uma garantia SUA...

    6.º
    Como já disse as casas só são vendidas ao desbarato se as pessoas não se mexerem...no mínimo vão a venda por 85% do valor patrimonial... se não concordam com o valor reclamem e peça uma avaliação a um perito.

    7.º
    É mentira que os bancos queiram ficar com as casas... já fiz dezenas de negociações e planos de pagamento e eles estão sempre receptivos... se você dever 10 e chegar lá com 9 eles aceitam e extinguem o processo.

    8.º
    Pode vender a casa extrajudicialmente...

    9.º
    Pode fazer um plano de pagamento em prestações e regularizar o empréstimo.

    10.º
    Já viu o que era se os bancos não pudessem executar os devedores e garantes (como é o seu caso) para cobrarem as suas dívidas? Deixavam de emprestar dinheiro a quem precisa...

    11.º
    Eu compreendo que as pessoas que não sejam especialistas na matéria fiquem solidárias consigo e lhe dêem os conselhos que entendem válidos mas eu não lhe posso dar palmadas nas costas nem incentivá-la porque sei que não vai chegar a lado nenhum com isso.

    12.º
    Existem 4, ou 5 maneiras legais de contornar o banco... até é possível ficar com a casa e não pagar um cêntimo do empréstimo.... se não está contente com o seu advogado procure outro e confie-lhe a 100% o assunto. Não é bom você meter-se nisso pessoalmente.

    13.º
    Não tenho nada contra si, pelo contrário gosto de a ajudar e não estava aqui a perder o meu tempo se assim não fosse. O conselho que lhe dou é, como já lhe disse anteriormente, para procurar apoio psicológico. Não é vergonha nenhuma, estas situações provocam frequentemente um desequilíbrio emocional e creio que isso devia ser a sua prioridade.

    14.º
    Deixo uma palavra de apreço para os foristas que se preocupam consigo... fico feliz por ver que ainda há muita gente que se importa... Aliás, membros do fórum chegaram a oferecer-me consideráveis quantias de dinheiro para eu pegar no seu caso e a ajudar (o que rejeitei, pelos motivos que já expus).

    Cumps
    Concordam com este comentário: jmachado, loverscout, jp2011, larkhe, Silver Wolf
    Estas pessoas agradeceram este comentário: eu, electrao, luann, jp2011, Silver Wolf, radikal

  14.  # 14

    Colocado por: Erga OmnesExistem 4, ou 5 maneiras legais de contornar o banco... até é possível ficar com a casa e não pagar um cêntimo do empréstimo.... se não está contente com o seu advogado procure outro e confie-lhe a 100% o assunto. Não é bom você meter-se nisso pessoalmente.

    Quais Erga?

  15.  # 15

    Colocado por: jp2011Loverscout, o que a Luan quer é pagar o que deve o quanto antes dentro das suas possibilidades, o que a Luan quer é que o banco aceite o imóvel que égarantia realsobre o emprestimo no valor de mercadoe que se sentem para falar do restante que falta pagar e como o vão fazer. Nada mais que isto.


    Exatamente.

  16.  # 16

    Apelo feito para a TVi, com a historia toda contada e já tenho confirmação que já foi encaminhado para dois programas diferentes. O pior que pode acontecer? ficar sem casa. Mas isso já é o Cenário final, de qualquer das formas.

  17.  # 17

    Colocado por: Erga OmnesLuann, em jeito de súmula e para ver se nos entendemos:

    1.º
    As dívidas são para se pagarem;

    2.º
    Nenhum funcionário do banco apontou uma pistola ao seu amigo para que ele contraísse o empréstimo (se calhar bastava-lhe uma casa mais pequena/barata ou morar numa casa arrendada como eu estive durante muitos anos...);

    3.º
    A Luann foi fiadora porque quis...

    4.º
    Acredito que o banco não a tivesse informado (como devia) das consequências de ser fiador e renunciar ao benefício da excussão prévia (aliás eu sempre a aconselhei a deduzir oposição) mas a Luann também poderia ter procurado informar-se antes de ter dado esse passo...

    5.º
    Mesmo que você perca o seu património (e pelo que disse ainda não perdeu nada) você pode ir buscar os bens ao devedor...aliás a hipoteca do banco passa depois a ser uma garantia SUA...

    6.º
    Como já disse as casas só são vendidas ao desbarato se as pessoas não se mexerem...no mínimo vão a venda por 85% do valor patrimonial... se não concordam com o valor reclamem e peça uma avaliação a um perito.

    7.º
    É mentira que os bancos queiram ficar com as casas... já fiz dezenas de negociações e planos de pagamento e eles estão sempre receptivos... se você dever 10 e chegar lá com 9 eles aceitam e extinguem o processo.

    8.º
    Pode vender a casa extrajudicialmente...

    9.º
    Pode fazer um plano de pagamento em prestações e regularizar o empréstimo.

    10.º
    Já viu o que era se os bancos não pudessem executar os devedores e garantes (como é o seu caso) para cobrarem as suas dívidas? Deixavam de emprestar dinheiro a quem precisa...

    11.º
    Eu compreendo que as pessoas que não sejam especialistas na matéria fiquem solidárias consigo e lhe dêem os conselhos que entendem válidos mas eu não lhe posso dar palmadas nas costas nem incentivá-la porque sei que não vai chegar a lado nenhum com isso.

    12.º
    Existem 4, ou 5 maneiras legais de contornar o banco... até é possível ficar com a casa e não pagar um cêntimo do empréstimo.... se não está contente com o seu advogado procure outro e confie-lhe a 100% o assunto. Não é bom você meter-se nisso pessoalmente.

    13.º
    Não tenho nada contra si, pelo contrário gosto de a ajudar e não estava aqui a perder o meu tempo se assim não fosse. O conselho que lhe dou é, como já lhe disse anteriormente, para procurar apoio psicológico. Não é vergonha nenhuma, estas situações provocam frequentemente um desequilíbrio emocional e creio que isso devia ser a sua prioridade.

    14.º
    Deixo uma palavra de apreço para os foristas que se preocupam consigo... fico feliz por ver que ainda há muita gente que se importa... Aliás, membros do fórum chegaram a oferecer-me consideráveis quantias de dinheiro para eu pegar no seu caso e a ajudar (o que rejeitei, pelos motivos que já expus).

    Cumps
    Concordam com este comentário:loverscout,jp2011
    Estas pessoas agradeceram este comentário:jp2011


    Muito bom post, bem sintético e direto. Oxalá que a Luann encontre algum advogado/a com mesma postura que a sua proactiva para resolver a questão.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: luann

  18.  # 18

    Colocado por: luannApelo feito para a TVi, com a historia toda contada e já tenho confirmação que já foi encaminhado para dois programas diferentes. O pior que pode acontecer? ficar sem casa. Mas isso já é o Cenário final, de qualquer das formas.


    Deveria tentar primeiro com um bom advogado negociar com o banco. Não sei se será um ponto a seu favor tornar público o caso, poderá até dificultar um acordo com o banco. Mas lá está pode ser que a exposição mediática algum bom advogado daqueles que procuram protagonismo pegue no caso.

    Ainda não passou tanto tempo assim, há casos bem piores que se arrastam durante anos e anos. Mas quanto mais cedo agir melhor.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: luann

  19.  # 19

    Colocado por: Erga Omnes Aliás, membros do fórum chegaram a oferecer-me consideráveis quantias de dinheiro para eu pegar no seu caso e a ajudar (o que rejeitei, pelos motivos que já expus).


    Claro que não é uma causa interessante para os advogados. Mais fácil seria defender o banco. Seria um processo fácil de ganhar e que nem daria muito trabalho.

    Infelizmente é lógico, e não é preciso ser advogado para perceber que a situação da luann não é boa mas sei que quando há vontade por parte do banco tudo se resolve com facilidade. A luann já disse que quer pagar mas espera do banco que não agrave ainda mais uma divida que não foi contraída por ela. Por isso o que precisa é de um advogado que esteja familiarizado com os procedimentos do banco e saiba a que portas tem que bater para chegar a uma acordo.
    Concordam com este comentário: Paramonte
    • luann
    • 13 novembro 2015 editado

     # 20

    Colocado por: simples

    Claro que não é uma causa interessante para os advogados. Mais fácil seria defender o banco. Seria um processo fácil de ganhar e que nem daria muito trabalho.

    Infelizmente é lógico, e não é preciso ser advogado para perceber que a situação da luann não é boa mas sei que quando há vontade por parte do banco tudo se resolve com facilidade. A luann já disse que quer pagar mas espera do banco que não agrave ainda mais uma divida que não foi contraída por ela. Por isso o que precisa é de um advogado que esteja familiarizado com os procedimentos do banco e saiba a que portas tem que bater para chegar a uma acordo.


    E é isto. Tá tudo dito.

    Erga, tudo o que disse esta correto, excepto uma coisa: os bancos não querem casas.

    Eles não querem casas, para guisar com batatas, de facto! Eles querem é penhorar executar, adjudicar eles e depois vender pelo preço de mercado, que se espera que suba.
    Se fizerem isso c/ a casa que garante o emprestimo, corretíssimo, desde que não seja por um valor excessivamente baixo.

    Mas a questão e que eles vão arrastar isto tanto, que a divida ultrapassará em muito o valor patrimonial da casa, possivelmente o dobro desse valor so em juros, mas eles estão sempre garantidos, porque assim fazem o mesmo com as minhas.
    Agora não ganham nada, mas daqui a 6 ou 7 anos, se fizerem o mesmo, já ganham alguma coisa, concorda?

    É esta a minha revolta. Ou pensa que eles me ligam a mim ou a minha advogada com vontade de firmar um acordo, mesmo depois de eu o ter solicitado?

    Claro que não!! para que firmar acordo agora, se podem arrastar e deixar acumular juros? Eles estão sempre seguros.

    Acha que com isto estou a livrar-me de responsabilidades?

    Eu agradeço muito toda a ajuda. MAs não me peça para me solidarizar mais com o Banco, porque não consigo. entende?

    Eles só olharam para baixo, para ver onde pisavam, quando eu mandei copia do requerimento para o Tribunal.

    Por isso, tenho esperança que não seja assim uma perda de tempo tão grande ou tão inconsequente.
    Concordam com este comentário: Paramonte, jp2011

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