Outras questões sobre casas ou imóveis
Passive House Portugal
Colocado por: Anonimo09092021Por acaso, estaria interessado em discutir os reais ganhos (ou antes, as despesas evitadas) conseguidos com uma casa isolada e pensada neste conceito (mesmo que não certificada). Ou seja, será que, por exemplo, se eu tiver os tais 10cm de isolamento exterior, a caixilharia/vidros/portas super eficientes, um isolamento do piso mais um soalho de 3 ou 4 cm de espessura e uma cobertura com o melhor isolamento possível + ventilação mecânica + PRH com apoio de painéis e recuperador a água (sim, é um mega investimento) consigo ter uma casa de 160m2 (área útil) a uma temperatura constante de 22º por quanto ao mês?
É uma pergunta muito abstrata?
É uma pergunta realista..mas que só pode ser respondida por alguém que já fez tal investimento. Até pode colocar isso tudo, se não for bem feito pode mandar o investimento ao "charco".- branco.valter
- 6 janeiro 2017
Colocado por: Anonimo09092021Por acaso, estaria interessado em discutir os reais ganhos (ou antes, as despesas evitadas) conseguidos com uma casa isolada e pensada neste conceito (mesmo que não certificada). Ou seja, será que, por exemplo, se eu tiver os tais 10cm de isolamento exterior, a caixilharia/vidros/portas super eficientes, um isolamento do piso mais um soalho de 3 ou 4 cm de espessura e uma cobertura com o melhor isolamento possível + ventilação mecânica + PRH com apoio de painéis e recuperador a água (sim, é um mega investimento) consigo ter uma casa de 160m2 (área útil) a uma temperatura constante de 22º por quanto ao mês?
É uma pergunta muito abstrata?
Isso só podem ajudar-te o pessoal da área e não um mero "mortal" como eu. Na minha cabeça o conceito das casas passivas é bom, a única coisa que penso que seria interessante é pensar formas de ventilar a casa de uma forma natural, mas que ao mesmo tempo não se perde-se muita do calor que queremos no Inverno ou o ar fresco no Verão. Penso que seja possível, mas falta-me os conhecimentos técnicos para tal.Colocado por: Pedro Barradas
Onde arranjas esse valor que por aqui anda tudo perto dos 0.16 + IVA!!!?
Acho que este ano já vai para os 0,20+ IvaO melhor é ir ao mato apanhar lenha ;)Colocado por: Anonimo09092021Por acaso, estaria interessado em discutir os reais ganhos (ou antes, as despesas evitadas) conseguidos com uma casa isolada e pensada neste conceito (mesmo que não certificada). Ou seja, será que, por exemplo, se eu tiver os tais 10cm de isolamento exterior, a caixilharia/vidros/portas super eficientes, um isolamento do piso mais um soalho de 3 ou 4 cm de espessura e uma cobertura com o melhor isolamento possível + ventilação mecânica + PRH com apoio de painéis e recuperador a água (sim, é um mega investimento) consigo ter uma casa de 160m2 (área útil) a uma temperatura constante de 22º por quanto ao mês?
É uma pergunta muito abstrata?
Espero para o ano já lhe conseguir responder. ;) Era bom sinal.
Tirando a parte do soalho em madeira que honestamente e desculpe-me o João Dias, não valorizo.Colocado por: Anonimo09092021
Mas, mesmo a 0,20€, quanto dá a conta?
Talvez o Mneo ou o Passive possam responder.Colocado por: Anonimo09092021
Eu não sei interpretar aquela unidade, mas para quem saiba suponho que seja uma multiplicação simples...
Não é taõ simples assim porque aqueles 120kwh/m2? que fala ( dia? mes? ano?) são energia termica e o preço que dispoes é energia electrica
e depois depende do metodo de aquecimento que vai utilizar recuperador ? bomba de calor com cop 4 ou 5 PRE ...Colocado por: Anonimo09092021Por acaso, estaria interessado em discutir os reais ganhos (ou antes, as despesas evitadas) conseguidos com uma casa isolada e pensada neste conceito (mesmo que não certificada). Ou seja, será que, por exemplo, se eu tiver os tais 10cm de isolamento exterior, a caixilharia/vidros/portas super eficientes, um isolamento do piso mais um soalho de 3 ou 4 cm de espessura e uma cobertura com o melhor isolamento possível + ventilação mecânica + PRH com apoio de painéis e recuperador a água (sim, é um mega investimento) consigo ter uma casa de 160m2 (área útil) a uma temperatura constante de 22º por quanto ao mês?
É uma pergunta muito abstrata?
Não, não é uma pergunta abstrata. Nós fazemos esses cálculos no contexto de certificação nacional, mas o problema é que as folhas de cálculo estão calibradas para trabalhar com uma temperatura de conforto de 18 ºC. E mesmo a PH trabalha, salvo erro, com 20 ºC.
Não sei como se pode mudar estes dados nas folhas de cálculo, porque ambas trabalham com o conceito de "graus.dia" de aquecimento, que são dados climáticos tabelados, para uma determinada base, sobre o qual correm as folhas de cálculo.Colocado por: zedasilva
Que grande aldrabão, às 7.30 levanto-me eu e está noite escura e um frio do caraças.
Por falar em ser calão!
Preciso de alguém para ir apanhar 2 ou 3 saquitos de cavacas estes dias.
O S.Gonçalinho está para breve? ehehehColocado por: Anonimo09092021
Ui, não fazia ideia.
Dentro da teoria, suponhamos que seria, então, um sistema integrado de painéis + recuperador a água + BC com aquecimento a ser feito por PRH. Isto numa casa térrea com cerca de 160m2 úteis, construída e orientada segunda os padrões PH.
Pergunta para o Mneo ou o representante da PH responderem, se possível.
Obrigado
Em teoria, a Passive House limita as necessidades de aquecimento a 15 kWh/m2.ano, por isso, e para 160 m2, teria necessidades de 2400 kWh/ano úteis.
Convertendo isto para energia convencional, podemos estar a falar de 2400 kWh/ano em resistência eléctrica (exemplo: radiadores a óleo ou PRE) ou 600 kWh/ano (exemplo, uma bomba de calor com COP 4.0). A partir daqui é só multiplicar pelo preço da energia, 0.16 €+IVA (480 € para PRE, 120 € para BC/PRH).
Cuidado, no entanto, que neste valor não estão incluídos os consumos com a VMC, que não são nada desprezáveis.Colocado por: Skinkx
Em teoria, a Passive House limita as necessidades de aquecimento a 15 kWh/m2.ano, por isso, e para 160 m2, teria necessidades de 2400 kWh/ano úteis.
Convertendo isto para energia convencional, podemos estar a falar de 2400 kWh/ano em resistência eléctrica (exemplo: radiadores a óleo ou PRE) ou 600 kWh/ano (exemplo, uma bomba de calor com COP 4.0). A partir daqui é só multiplicar pelo preço da energia, 0.16 €+IVA (480 € para PRE, 120 € para BC/PRH).
Cuidado, no entanto, que neste valor não estão incluídos os consumos com a VMC, que não são nada desprezáveis.
Excelente informaçao obrigado, acho os valores baixos mas se assim for:)Se conseguir cumprir o valor da estanquidade ao ar tem o resultado projectado aqui:- branco.valter
- 6 janeiro 2017
Colocado por: zedasilvas 7.30 levanto-me eu e está noite escura e um frio do caraças.
Por falar em ser calão!
Preciso de alguém para ir apanhar 2 ou 3 saquitos de cavacas estes dias.
Eu levantei-me às 06h00, mas a essa hora nem valia a pena abriar os estores!Colocado por: larkhe
Excelente informaçao obrigado, acho os valores baixos mas se assim for:)
Os valores que eu indiquei são os valores tabelados pela PH - para ser PH, as necessidades de aquecimento têm que ser no máximo 15 kWh/m2.ano. A partir daqui, é uma multiplicação simples e uma questão de estar familiarizado com estes dados.Colocado por: Anonimo09092021
E quais são as necessidades máximas para a legislação térmica portuguesa?
P.S. Um VMC duplicará aquele valor de 120€ anuais, por aí?
Fala-se em 5 €/mês para ventilação, mas não sei se não é um valor ligeiramente optimista. Mas também não precisa de ter a VMC ligada a 100% o ano inteiro, quando conseguir ventilação natural sem prejuízo do conforto, deve optar por esta, abrindo as janelas.
Ainda assim, um mero exemplo: você falou numa casa de 160 m2. Com um pé direito de 2.60 m, tem um volume de 416 m3. Para assegurar uma renovação de ar mínima de 0.40 h-1 (0.40 renovações por cada hora, ou seja, renovação total dos 416 m3 de ar a cada 2h30m), a máquina de VMC deve debitar cerca de 165 m3/h (insuflação e extracção).
Indo à base de dados de equipamentos certificados da Passive House, você encontra lá algumas máquinas com níveis de eficiência muito bons, com indicações de consumo de cerca de 0.30 Wh/m3.
http://database.passivehouse.com/en/components/list/ventilation_small
Fazendo a multiplicação:
0.30*165=48 Wh (numa hora)
Consumos
Hora: 48 Wh
Dia: 1.15 kWh
Mês: 34.5 kWh (7 €)
Há equipamentos com consumos inferiores a 0.30 Wh/m3. A partir daqui, é perceber a necessidade de ter a VMC ligada 24h/dia o ano inteiro ou perceber se é possível manter a qualidade do ar, em determinadas alturas, privilegiando a ventilação natural. O objectivo PH é diminuir os consumos, a VMC deve (digo eu) ser usada quando a ventilação natural não é recomendável por motivos de conforto e não em todo o instante, mesmo quando podemos ter ventilação natural.Colocado por: Anonimo09092021
E quais são as necessidades máximas para a legislação térmica portuguesa?
P.S. Um VMC duplicará aquele valor de 120€ anuais, por aí?
As necessidades máximas em PT não se determinam da mesma maneira, o edifício é comparado com um edifício padrão, de referência, pelo que esse valor máximo muda de caso para caso.Há uns anos era descabido pensar em mais de 4cm de isolamento .
Hoje faz todo o sentido ter 8cm de isolamento. Os invernos são até.menos rigorosos.
Por isso investir numa Passive House não é descabido de todo. No entanto não devemos privar daquilo que hoje gostamos e achamos melhor... para mim faz todo o sentido ter janelas de 4,4x2,5m algo que me pediram para repensar no projecto se quisesse PH.
Na minha ignorância acho que mesmo em dias muito frios , é preferível abrir as janelas , a ter uma VMC em casa.
Numa casa climatizada, se abrir as janelas alguns minutos é o suficiente para o ar circular.Colocado por: callinasHá uns anos era descabido pensar em mais de 4cm de isolamento .
Hoje faz todo o sentido ter 8cm de isolamento. Os invernos são até.menos rigorosos.
Por isso investir numa Passive House não é descabido de todo. No entanto não devemos privar daquilo que hoje gostamos e achamos melhor... para mim faz todo o sentido ter janelas de 4,4x2,5m algo que me pediram para repensar no projecto se quisesse PH.
Na minha ignorância acho que mesmo em dias muito frios , é preferível abrir as janelas , a ter uma VMC em casa.
Numa casa climatizada, se abrir as janelas alguns minutos é o suficiente para o ar circular.
Qual é que é o problema de ter uma janela 4.40x2.50?
Desde que tenha estores, que o vidro seja temperado/selectivo/acústico, tudo se faz. O problema é que as pessoas querem o "chãnã" mas ninguém quer o reverso da medalha. E depois em obra aparece um perfil de correr Navarra, do mais básico, com vidro duplo 4/10/4 e uma espécie de cortina barata pelo interior.No balanço energético da Passive House todos os componentes da casa contam... O numero de pessoas que habitam a casa, os consumos dos electrodomésticos instalados, as consumo das luminárias instaladas, os envidraçados (tipo de caixilharia, tipo de vidro)...
A própria estanquidade da casa influencia as necessidades de aquecimento e arrefecimento...
O próprio balanço energético permite o cálculo da ventilação da casa por meios naturais, com a abertura de vãos durante o período quente do ano, evitando o funcionamento da VMC durante esse período...
A casa é tratada como um todoPara que fique claro, o vidro não é um problema na PH, aliás, é pelo vidro que se dá a maioria dos ganhos solares. Tem é que se ter algum cuidado com o vidro, nomeadamente a orientação e o sombreamento/protecção solar.0.1137 seg. NEW
