Colocado por: Anonimo18072022A
Se juntarmos a fonte de energia...facilmente chega aos 10.000€....digo eu!
Um PRE para os 180m2 custará à volta dos 3.600€ + IVA.
Supondo um consumo no PRE de 160€ por mês e um PRH a consumir por exemplo 1/3 dos 160€, teremos uma poupança mensal para o PRH de 106,67€. Supondo 5 meses de aquecimento termos por ano 533,35€.
Conclusão: um PRH comparando com um PRE precisará de mais de 10 anos para recuperar o investimento. Interessante :-)
Não sei se um PRE gasta apenas 160 €/mês... tem que ser uma casa mais pequena e muito bem isolada para isso.- jorgealves
- 15 maio 2017
Colocado por: Anonimo18072022ASupondo um consumo no PRE de 160€ por mês e um PRH a consumir por exemplo 1/3 dos 160€, teremos uma poupança mensal para o PRH de 106,67€. Supondo 5 meses de aquecimento termos por ano 533,35€.
isto assumindo um scop de 3, no entanto e sem qualquer apoio extra por via solar ou biomassa, um boa maquina facilmente chega aos 4,5 ou se tiver apoios facilmente chega a 6 ou mais.Parece-me que ambos têm razão, só há diferenças nalguns detalhes.
Efectivamente, é possível ter PRE com 160 €/mês no inverno, mas para o nosso cenário de conforto (18 ºC).
Também é possível ter PRH com consumos inferiores a 1/3 do consumo do PRE, para um mesmo cenário.Realmente é uma diferença inicial entre PRE/PRH considerável, mas se a energia aumentar....Colocado por: Anonimo18072022ABem, se me permite o(a) anirak vou colocar aqui os cálculos. Assim serve para todos...
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Caro ETICS
você trabalha numa base diferente da minha que, como sabe, incide mais sobre o projecto.
No entanto, em traços globais, faltaria contabilizar aí algumas situações, que não são tão despicientes quando isso, nomeadamente pontes térmicas (planas e lineares) e renovação de ar.
A renovação de ar e principalmente as ponte térmicas lineares assumem grande preponderância. Posso dizer que num exemplo que tenho em mãos, as fachadas exteriores têm perdas de 55 W/ºC, os vãos envidraçados têm perdas de 55 W/ºC e as pontes térmicas lineares chegam a ser de 110 W/ºC. O sistema construtivo é o tradicional, parede dupla com caixa-de-ar.
A ventilação, por curiosidade, também anda na ordem dos 60 W/ºC. Ou seja, esquecendo as unidades, os valores dão para ter uma noção da ordem de grandeza de alguns elementos que não estão aí considerados.
Por outro lado, admito uma coisa: quanto mais bem isolada estiver a envolvente, mais competitivo se torna o PRE, porque quando diminuem os custos, aumentam os períodos de retorno de equipamentos e sistemas mais onerosos na aquisição, ainda que mais económicos na exploração.Colocado por: Anonimo18072022A
Caro Skinkx,
Este quadro tem apenas como objectivo dar uma ideia e não reproduzir fielmente o que é (deveria ser) contabilizado no projecto térmico.
Para ir tão ao detalhe existe o engenheiro que faz o protejo térmico que é pago....
Certíssimo, mas pode meter aí um coeficiente de majoração, porque por experiência própria, quanto mais bem isoladas são as casas, mais representativas são as perdas pelas pontes térmicas lineares. Não é por acaso que são taõ importantes no conceito passive house ;-)Colocado por: Anonimo18072022ABem, se me permite o(a) anirak vou colocar aqui os cálculos. Assim serve para todos...
Não percebo esse quadro..
Aliás percebo os conceitos mas não percebo como chega aos custos de energia.
Pode.disponibilizar o ficheiros 2Excel, fiquei curiosoSim... Mas se na rua estiver -2 a energia gasta é maior se na rua esriverem 12 graus- jorgealves
- 15 maio 2017 editado
Colocado por: Anonimo18072022A
aprox 5500€, mas tem que adicionar o prh que no conjunto ronda os 14.000€ sem solar associado.
Ok Jorge....de acordo mas quando referes uma "boa máquina" diz lá também qual o preço da "boa máquina" para os 180m2 :-)- jorgealves
- 15 maio 2017
Colocado por: Anonimo18072022A
é um bocado complicado porque todas bombas de calor dao apoio as AQS, , em media estamos a falar de 500€/ano, sendo que algumas baixam para os 350€/ano.
Pela tua experiência qual será o consumo de 180m2?
Há muitas variáveis mas com certeza terás uma ideia!- trabalharmuitobem
- 15 maio 2017
Colocado por: jorgealvesé um bocado complicado porque todas bombas de calor dao apoio as AQS, , em media estamos a falar de 500€/ano, sendo que algumas baixam para os 350€/ano.
Eu diria 600/ 750 E- jorgealves
- 15 maio 2017
Colocado por: trabalharmuitobem
felizmente que temos liberdade para cada qial poder dizer a alarvidade que sai pelo instetino grosso, os demais teem a liberdade de ignorar.
Eu diria 600/ 750 EColocado por: Anonimo18072022ABem, se me permite o(a) anirak vou colocar aqui os cálculos. Assim serve para todos...
//=d.offsetWidth&&0>=d.offsetHeight)a=!1;else{c=d.getBoundingClientRect();var f=document.body;a=c.top+("pageYOffset"in window?window.pageYOffset:(document.documentElement||f.parentNode||f).scrollTop);c=c.left+("pageXOffset"in window?window.pageXOffset:(document.documentElement||f.parentNode||f).scrollLeft);f=a.toString()+","+c;b.b.hasOwnProperty(f)?a=!1:(b.b[f]=!0,a=a<=b.g.height&&c<=b.g.width)}a&&(b.a.push(e),b.c[e]=!0)}p.prototype.checkImageForCriticality=function(b){b.getBoundingClientRect&&q(this,b)};h("pagespeed.CriticalImages.checkImageForCriticality",function(b){n.checkImageForCriticality(b)});h("pagespeed.CriticalImages.checkCriticalImages",function(){r(n)});function r(b){b.b={};for(var d=["IMG","INPUT"],a=[],c=0;c=a.length+e.length&&(a+=e)}b.i&&(e="&rd="+encodeURIComponent(JSON.stringify(t())),131072>=a.length+e.length&&(a+=e),d=!0);u=a;if(d){c=b.h;b=b.j;var f;if(window.XMLHttpRequest)f=new XMLHttpRequest;else if(window.ActiveXObject)try{f=new ActiveXObject("Msxml2.XMLHTTP")}catch(k){try{f=new ActiveXObject("Microsoft.XMLHTTP")}catch(v){}}f&&(f.open("POST",c+(-1==c.indexOf("?")?"?":"&")+"url="+encodeURIComponent(b)),f.setRequestHeader("Content-Type","application/x-www-form-urlencoded"),f.send(a))}}}function t(){var b={},d=document.getElementsByTagName("IMG");if(0==d.length)return{};var a=d[0];if(!("naturalWidth"in a&&"naturalHeight"in a))return{};for(var c=0;a=d[c];++c){var e=a.getAttribute("data-pagespeed-url-hash");e&&(!(e in b)&&0=b[e].o&&a.height>=b[e].m)&&(b[e]={rw:a.width,rh:a.height,ow:a.naturalWidth,oh:a.naturalHeight})}return b}var u="";h("pagespeed.CriticalImages.getBeaconData",function(){return u});h("pagespeed.CriticalImages.Run",function(b,d,a,c,e,f){var k=new p(b,d,a,e,f);n=k;c&&m(function(){window.setTimeout(function(){r(k)},0)})});})();pagespeed.CriticalImages.Run('/mod_pagespeed_beacon','https://forumdacasa.com/discussion/49279/3/aquecimento-prh-sim-ou-nao/','RLUqK6vQLm',false,false,'lkfGS6csY2g'); //]]>
Com 4kw em prh também não deve gastar grande coisa...quando muito tem o sistema sempre em funcionamento, nesse caso a potencia contratada fica exclusivamente reservada quase na totalidade para aquecimento, enquanto não fornecerem potencias superiores sem taxa elevada o pre está condenado, e muitas casas nem ficha técnica para mais de 6.9kva têm...ou sou eu que sou muito estupido e ando a meter tubos de agua sem perceber da poda quando podia enfiar lá uns tapetes de resistências na boa. Parece a historia da warmup, está certo também têm que vender mas quando coloco a questão da potencia necessária para funcionar em modo total é que a coisa descamba, faz-me lembrar os convetores/acumuladores.- jorgealves
- 16 maio 2017
Colocado por: Anonimo09092021
sempre com AQS incluidas, a energia recebida doutras fontes desconta no energia electrica consumida.
Valor apenas para climatização ou também com AQS?
Um recuperador de calor a lenha ajuda alguma coisa nesses consumos que seja de considerar? Por exemplo no arranque até chegar à temperatura pretendida...- jorgealves
- 16 maio 2017
so depende da vontade em ligar o recuperador, se o ligar muito, a bomba de calor vai trabalhar muito pouco e gastar o equivalente.- Miguel Pinto
- 16 maio 2017
Colocado por: jorgealvesé um bocado complicado porque todas bombas de calor dao apoio as AQS, , em media estamos a falar de 500€/ano, sendo que algumas baixam para os 350€/ano.
E se não ligar a AQS, só trabalhar para PRH?- jorgealves
- 16 maio 2017
Colocado por: Miguel PintoE se não ligar a AQS, só trabalhar para PRH?
vai consumir menos mas como não tenho nenhuma aplicada nesta configuração e da qual faça monitorização de consumos, não sei exactamente o valor, apesar delas fazerem os calculos em seprado, mas é uma aproximação e não tenho maneira de conferir.- jorgealves
- 16 maio 2017
A enormissima diferença é que estes consumos sao sem grandes cuidados nem afinações pelos utilizadores enquanto que o pre se for usado da mrsma forma pode ter consumos muito superiores.- loverscout
- 16 maio 2017
Colocado por: jorgealvesA enormissima diferença é que estes consumos sao sem grandes cuidados nem afinações pelos utilizadores enquanto que o pre se for usado da mrsma forma pode ter consumos muito superiores.
esta é a unica vantagem que me faz afirmar que se tivesse tido disponibilidade financeira tinha optado pelo PRH em vez do PRE......mas de resto até à data tou satisfeito com o PRE. (mas obrigou-me a muito trabalho em afinações)...- jorgealves
- 16 maio 2017
O PRH muito facilmente pode tirar partido da biomasda e do solar termico baixando ainda mais a factura da energia, mas evidentemente que estamos a falar de outros valores.0.0332 seg. NEW
