Construir
Boas práticas - fundações
Colocado por: pguilhermeSe descesse mais, os tubos correriam abaixo do massame?
A vantagem seria um massame e viga mais robustos?
E a nível de reparação, seria igual (ou até pior), ou estou a ver mal?
Neste tipo de instalação a necessidade de uma eventual reparação implica sempre partir o piso.
Quanto mais fundo estiver a tubagem mais tenho que partir.Colocado por: DR1982a razão para embeber os tubos foi evitar uma betonilha de enchimento ?
Ter ali os tubos ou numa betonilha de enchimento é mais ou menos a mesma coisa numa situação de ser necessário reparar.
Desta forma poupo em espessura de betonilhaColocado por: zedasilva
mas supostamente nao é
Ter ali os tubos ou numa betonilha de enchimento é mais ou menos a mesma coisa numa situação de ser necessário reparar.
Desta forma poupo em espessura de betonilha
Proibido colocar tubagens dentro de elementos estruturais ?Colocado por: DR1982mas supostamente nao é
Proibido colocar tubagens dentro de elementos estruturais ?
Sim- pguilherme
- 18 junho 2023
Colocado por: zedasilvaTer ali os tubos ou numa betonilha de enchimento é mais ou menos a mesma coisa numa situação de ser necessário reparar.
Partir betonilha imagino que seja mais fácil do que betão armado.
Para não falar que uma reparação poderia comprometer a estrutura.
Não me parece que seja a mesma coisa.
Neste caso em concreto, a correr dentro do massame, poupa bastante na betonilha de enchimento, e até uns litros de betão :)Na Suíça anda tudo debtro do betão, esgotos, eletricidade, ventilação,etc e como é lógico é muito mais prático, e poupam-se enchimentos para tudo e mais alguma coisa… mas suponho que seja calculado para isso e não é PVC que fica dentro do betão- pguilherme
- 18 junho 2023
Electricidade é pacífico (e a ventilação também, será?).
Aguas é que, em caso de alguma quebra/fissura, vão dar origem a infiltrações e para reparar implica partir.
Mas a ventilação tem diametros maiores. Para correr dentro da estrutura, esta precisa de imensa espessura. E por cima garantir que não compromete a estrutura. É isso?Colocado por: zedasilva...
e uma espumazita a proteger esses tubos, não?!Colocado por: pguilhermeMas a ventilação tem diametros maiores. Para correr dentro da estrutura, esta precisa de imensa espessura. E por cima garantir que não compromete a estrutura. É isso?
Nao,
A ventilação com tubos de 100 anda dentro de lajes até
De 20cmsColocado por: nbastose uma espumazita a proteger esses tubos, não?!
Já garantir que não ficam encostados aos ferros é difícil, quanto mais a espumazita.- pguilherme
- 18 junho 2023
Colocado por: DR1982Nao,
A ventilação com tubos de 100 anda dentro de lajes até
De 20cms
Como "não"?
20cm de laje é considerável para um caso trivial, parece-me. E nas zonas atravessada por tubos de 100mm, só terá outros 10 cm de betão (e terá o mesmo aço?), o que reduzirá a sua capacidade.
Assim, ou os tubos têm de passar por zonas específicas para não comprometer a estrutura, ou os 20cm servem sobretudo para encher e não por questões estruturais.
E os casos onde a maior parte da tubagem é de 160mm (e ainda têm de 125, 180 e 250)?Colocado por: pguilherme
20cms de laje maciça é considerável?
Como "não"?
20cm de laje é considerável para um caso trivial, parece-me. E nas zonas atravessada por tubos de 100mm, só terá outros 10 cm de betão (e terá o mesmo aço?), o que reduzirá a sua capacidade.
Assim, ou os tubos têm de passar por zonas específicas para não comprometer a estrutura, ou os 20cm servem sobretudo para encher e não por questões estruturais.
E os casos onde a maior parte da tubagem é de 160mm (e ainda têm de 125, 180 e 250)?
O que tenho visto por cá é sempre com estes tubos* e o tubo nao tem lugar especifico por onde passar, têm os pontos com os locais das bocas e o tubo passa por onde der mais jeito e pronto.- pguilherme
- 19 junho 2023
Colocado por: DR198220cms de laje maciça é considerável?
Para casos triviais acho que talvez não seja frequente.
No meu caso tenho de 15 e de 18cm. Mas se tivesse tantos tubos desses a passar no meio, certamente teria de aumentar as espessuras, para manter os requisitos na estabilidade, presumo.Colocado por: DR1982O que tenho visto por cá é sempre com estes tubos* e o tubo nao tem lugar especifico por onde passar, têm os pontos com os locais das bocas e o tubo passa por onde der mais jeito e pronto.
Se não tem lugar específico para passar, é pq a espessura não tem só efeitos estruturais, mas serve de enchimento, creio.
O que poupa na betonilha, gasta em betão.
Logisticamente, se passar na laje imagino que se poupe trabalho e tempo.
Mas por outro lado, exige um trabalho mais minucioso e cuidado na cofragem e betonagem.
Como é a nível de vibração?- pguilherme
- 19 junho 2023
Passar tubo numa malha assim imagino que seja mais difícil.
E o ferro que teria de se remover para acomodar aquelas caixas e afins, não creio que fosse trivial.Colocado por: pguilhermeNo meu caso tenho de 15 e de 18cm.
lajes de 15 com vigas fundas suponho, como aqui não se usa disso, nao me recordo de lajes com menos de 20.
Eu acho bem mais pratico, mas se calhar é porque estou habituado a fazer assim, faz-se a primeira malha, passa tudo o que tem a passar e depois segunda malha.
Fica a laje pronta sem precisar de mais enchimentos- pguilherme
- 19 junho 2023
De forma geral, são vigas de 40 e 50, tanto nas lajes de 15 como nas de 18.
São fundas?
Acredito que seja mais prático, mas exige um trabalho mais minucioso e cuidado. Por cá talvez não seja fácil encontrar malta muito inclinada para isso.
E como fazem a vibração?Sim, são salientes/fundas.
Ou seja muito mais fácil de cofrar, as vigas ficam dentro da laje.
Vibrar é exatamente igual, não ha diferença- pguilherme
- 19 junho 2023
E o vibrador pode tocar nos tubos e caixas?Colocado por: pguilhermeE o vibrador pode tocar nos tubos e caixas?
pode, quando acontece tira-se e põe-se ao ladoColocado por: DR198220cms de laje maciça é considerável?
O que tenho visto por cá é sempre com estes tubos* e o tubo nao tem lugar especifico por onde passar, têm os pontos com os locais das bocas e o tubo passa por onde der mais jeito e pronto.
Conheço um caso de um emigrante (no Luxemburgo acho...) que fez tudo dessa forma na laje de tecto de uma moradia para ficar betão à vista. Laje de 20cm com todas as tubagens a passar entre as armaduras, o resultado é que tem as lajes fissuradas onde passam as tubagens com mais diâmetro (100mm).
Mas não percebo como na Suíça não há problema nenhum mesmo sem o cuidado de escolher os locais onde vão passar tubagens e aqui em Portugal é logo fissuras por todo o lado. :)0.5963 seg. NEW
