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Preço de um projeto

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  1.  # 41

    Não entendo porque é que o DO errou ao pedir orçamento sem a estabilidade feita!!!!

    É óbvio que esse orçamento seria indicativo (secalhar até com uma margem de erro de 10k), para ele ter noção em quanto ia a brincadeira, e provavelmente decidir se podia avançar do modo que estava ou corrigir ainda na fase de arquitetura, qual é o espanto?

    Depois com todo o projeto terminado teria sempre de pedir para retificar o orçamento, e, se não fosse isso nem teria percebido pela diferença entre uma solução e outra.

    Eu na casa atual, só de mostrar o projeto arquitetónico um empreiteiro indicou-me logo de boca os valores. Qdo tive os projectos todos, pedi 3 orçamentos, nenhum distanciou mais de 5k desse orçamento inicial de boca, e esse empreiteiro demorou 3 meses a dar-me um orçamento final por escrito, com valores que não fugiram muito ao que de boca me tinha dado numa hora 6meses antes. E para mim esse valor que me deu de boca foi importante para me balizar.
    Concordam com este comentário: ricat

  2.  # 42

    Colocado por: JoelMO espanto é admirar-se por o valor não ser o mesmo!


    Convenhamos que isso seria muito difícil.



    Colocado por: JoelMQual "uma solução" se inicialmente não tem nenhuma


    Tem a que o empreiteiro orçamentou, mesmo não correspondendo ao projeto, resta saber se era exequível sem grandes alterações ao pretendido, ou se isso serviu de desculpa para aumentar o orçamento inicial.

    Colocado por: JoelMEsse empreiteiro devia jogar no euro-milhões!


    Oh Joel, olhe que secalhar não.


    Quanto ao facto de se recomendar alguém para um trabalho ou não, eu já não recomendo nada, posso dar a minha opinião mas nesta área, ou noutras infelizmente é um risco muito grande, pode ter corrido tudo bem comigo, e não correr no trabalho seguinte. Tenho um pintor, que me faz os trabalhos, recomendava regularmente, então não é que o recomendei para a minha mãe (com um orçamento superior em 2000€ e relação às alternativa) e um empregado recente que ele tinha assaltou a casa!?

  3.  # 43

    A culpa é sempre do DO.

  4.  # 44

    Porque há muitas maneiras do DO só dar por ela dos problemas, quando já esta metido até ao pescoço.

  5.  # 45

    Então se só pedir orçamentos com os projectos todos feitos, depois se os mesmos forem acima, manda refazer tudo? E paga quem?

  6.  # 46

    Colocado por: NTORIONEntão se só pedir orçamentos com os projectos todos feitos, depois se os mesmos forem acima, manda refazer tudo? E paga quem?


    O imbecil do DO
    Concordam com este comentário: NTORION

  7.  # 47

    Lá está, o culpado é o DO...


    EM ACREDITAR NA COMPETÊNCIA DE PROFISSIONAIS!

  8.  # 48

    Colocado por: NTORIONEntão se só pedir orçamentos com os projectos todos feitos, depois se os mesmos forem acima, manda refazer tudo? E paga quem?


    Por acaso acho que já houve um relato desses cá no fórum.

    Estou a recordar-me de um tópico onde aconteceu isso mesmo. O DO pediu ao arquiteto uma casa de até XXX Euros.
    O arquiteto lá fez o projecto e entregou-o. DO agarrou nele e foi orçamentar. Para espanto do mesmo, o orçamentos dados ultrapassavam largamente o limite que ele impôs ao arquiteto.

    Quando confrontou o arquiteto com o facto, o mesmo respondeu que "ah e tal, deve ter havido uma atualização dos preços do mercado e tal."
    O DO quis outro projecto, de modo a ficar dentro do orçamento inicialmente solicitado.

    Estão a adivinhar o que aconteceu né?

    O arquiteto disse que se quisesse outro projecto, tinha de pagar por outro.

    O DO lá veio expôr a questão aqui no fórum. E, salvo erro, houveram alguns quantos a defender o arquiteto. Que ele não era empreiteiro nem vendedor para saber o valor das obras e a culpa não era dele. Que o trabalho dele estava feito e que se o cliente quisesse outro projecto, que pagasse efetivamente por outro. Ou que procurasse outro arquiteto...

  9.  # 49

    Colocado por: ****

    E o arquiteto é empreiteiro ? Voce sabe o preco da gasolina amanha ??


    Basicamente, o arquitecto é apenas um burocrata, nao serve para nada
    •  
      Tyrande
    • 19 dezembro 2018 editado

     # 50

    Colocado por: ****

    E o arquiteto é empreiteiro ? Voce sabe o preco da gasolina amanha ??


    Então se não é, não iluda o DO!

    Se uma pessoa chega à sua beira e diz que quer construir uma casa, mas só pode gastar sei lá, 100mil euros, não diga que é capaz de o fazer!
    Seja frontal e diga que não pode prometer que a casa não fica pelo dobro do preço, e ai sim o DO está alertado!
    Mas não! Tou mesmo a ver a conversa:

    "Sim sim, não se preocupe que vamos fazer os possíveis para que os gastos fiquem dentro desse limite!"
    O que importa é angariar o cliente não é? Que se phoda se o gajo depois não constrói e gasta economias de meses convosco, para depois mandar o projecto pro lixo!

    Mas não, quantos e quantos tópicos de pessoal a dizer que quando for apresentar as idéias ao arquiteto, dizer logo quando pretende gastar (com uma margem de uns 10% para derrapagens)...
    Eh pah, se vocês não conseguem prometer ficar dentro do orçamento (porque não estão a par dos preços), digam-no!

    É que (e agora estou a falar de memória) a derrapagem naquele caso não foi de uns meros euritos. Foi MUITO maior do que a quantia que o DO tinha imposto como limite!

    EDIT: atenção que este post não é para si em específico, mas sim para a classe. Que enfie a carapuça quem quiser.
    Concordam com este comentário: Lupan

  11.  # 51

    Colocado por: ****

    Eu vou-lhe explicar uma coisa eu devido à classe profissional, e a lei do país onde estou , não pode existir uma derrapagem em mais de 10% do valor da obra , e o cliente quando chega , já trás um crédito aprovado, que diz que o seu limite financeiro é X , também tenho clientes que sonham , que desistem, porque querem fazer um castelo pelo preço de uma caravana.


    É claro que o devem existir!
    Clientes que querem um castelo por 50mil euros (óbvio que estou a exagerar), e o arquiteto "que se lixe" para tirar um coelho da cartola e magicar um projecto para um castelo por 50k.
    Nesses casos, obrigação do profissional seria por-lhe 2 opções: ou alertar que para construir o castelo que ele quer vai gastar MUITO mais do que aquilo que pretende (e ele desiste se quiser), ou então alertar que tem de fazer alterações significativas "ao sonho" para se manter no orçamento pretendido.
    Agora (neste exemplo), iludir a pessoa e dizer que é perfeitamente possível o que ele quer (sabendo de antemão que não o será), é que não!

    O mero mortal usualmente não percebe um chavo de construção civil. Fora acabamentos em que a pessoa pode visitar uma loja e ver o preço do azulejo que quer, da sanita que quer, etc, ele não tem a mínima ideia se fazer a casa assim ou assado, por pilares ou vigas assim ou assado ou grelhado vai sair caro ou não!

  12.  # 52

    Colocado por: JoelMO arquitecto também é obrigado a saber que empreiteiro faz o preço "justo"?


    explique melhor sff.

  13.  # 53

    Colocado por: ****Exatamente você na sua área profissional é o maior , o médico serve ?
    Eu posso dizer que o médico não serve, já gastei 5 mil em dois dias , fui visto por três médicos e no final não tinha nada , eles não servem para nada certo , é que o primeiro diz que tenho uma hepatite c , apanho um avião em África e dirigi-me a uma grande clínica no Quénia onde é de topo o segundo diz você têm algo grave , apanho um avião para a Europa entro na Suíça , vou a um grande especialista que cobra 500 chf em meia hora e diz , está tudo bem não tem nada fez alergia a um alimento, que **** são os médicos , já viu !


    Se alguém passa os dias a dizer que é o maior aqui neste fórum, de certeza que nao sou eu...

    Mas ja sabemos, os arquitectos sao uns coitadinhos. So sabem fazer uns desenhos e toda a gente lhes cai em cima...

    Toma la um chupa-chupa e nao chore mais...

  14.  # 54

    Colocado por: JoelM

    mas sabe se é/foi realmente assim que se passou? é que essa não é a experiencia que tenho do dia a dia... alias, já contei aqui várias situações de pessoas amigas que me pedem opinião sobre o projecto deles, eu pergunto o orçamento e digo logo que não vão conseguir com aquele valor. Sabe o que me respondem? até hoje NINGUEM quis alterar o projecto, todos me responderam, "ah não, eu não posso dizer numa casa sem isto ou aquilo, isso em fase de obra vai ficar mais barato".


    No caso do DO que veio cá por, foi isso! Agora também não vou estar a procurar o tópico entre dezenas para lhe mostrar.

    Se nos casos em que tem apanhado, alerta o DO e eles mesmo assim querem prosseguir, na ilusão de que "comigo vai ser diferente", eh pah, que se lixe o DO!

  15.  # 55

    Colocado por: JoelM

    quando o argumento chega a este ponto.. não há muito mais a dizer!


    Respondi ao argumento anterior, mas isso nao te interessou...

  16.  # 56

    Colocado por: JoelM

    pode verificar em alguns posts aqui, que o mesmo projecto recebe um orçamento de X e outro orçamento de 2 vezes X para o mesmíssimo projecto, ou seja, o valor de uma casa não depende só do materiais ou da dificuldade de execução, depende também do valor Y que o empreiteiro põe em cima para o seu lucro obviamente.
    A minha pergunta é, o arquitecto também tem de andar a par qual a margem que cada empreiteiro põe em cima do valor? É que mesmo com um mapa de quantidades e sabendo o valor de cada elemento (para mim isto é trabalho do medidor orçamentista), tem um valor final, mas falta a margem do empreiteiro.


    É claro que não! Sabe de antemão que a probabilidade de haver um orçamento estupidamente barato e um estupidamente caro é grande! Também será por isso que o DO pedirá vários orçamentos. Tem de se guiar por uma média e não por extremos.

    Mas fazer um projecto em que TODOS os orçamentos superam largamente o limite imposto...ter várias pessoas a orçamentar muito acima de determinado valor não é coincidência!

  17.  # 57

    Colocado por: JoelM

    pode não acreditar mas como já referi, que seja do meu conhecimento, até hoje NENHUM DO alterou o projecto quando avisado!


    Pessoas amigas é de facto uma boa amostragem...


    Já me sinto completamente convencido que tu é que tens razão.

  18.  # 58

    Colocado por: JoelM

    pode não acreditar mas como já referi, que seja do meu conhecimento, até hoje NENHUM DO alterou o projecto quando avisado!

    (tirando agora aqui na Noruega, algumas câmaras municipais que alteraram os projectos depois de tudo pronto por causa do orçamento)




    Quando alerta o pessoal, é em que fase? Antes de começar a trabalhar no projecto? Ou quando o vai entregar?
    (estou a partir do pressuposto que essas pessoas lhe disseram que haveria um limite de XYZ para gastar...)

  19.  # 59

    Colocado por: JoelM


    se eu não lida-se com DO todos os dias...

    Enfim... quando a idiotice não tem limite...


    Quando nao se tem argumentos, chama-se idiota aos outros...

    Bravo...
    Concordam com este comentário: NTORION

  20.  # 60

    Colocado por: ****

    Existem os espertos também, que já sabem tudo sobre a construção é vão fazer de administração direta etc , quando se diz reduza os envidraçados , eles nem pensar , áreas isso é que era bom sala com 50 m2 têm de ser assim !


    Sim, sim, mas mantendo a questão original, em que fase os senhores alertam que o projecto muito provavelmente não irá cumprir com os requisitos monetários?

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