Construir
Preço de projecto para construção de moradia
- Peça um orçamento discriminado por licenciamento e outro para execução com valores para cada projeto, tudo discriminado Exclua a fiscalização do orçamento, ou peça que seja dado a parte. Pelo menos é assim que eu apresento propostas
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antonylemos
- 23 junho 2020 editado
Colocado por: ig8Se querem pedir valores razoáveis (ou altos) que os justifiquem devidamente...
projecto de execução já justifica de longe esse valor, um projecto de execução se nao sustar tanto como os outros projectos todos não é nada..-
antonylemos
- 23 junho 2020 editado
Colocado por: econom.pedroMuito, muito caro...mesmo que seja com especialidades incluídas!
caro??? com projecto de execução? deve pensar qque um PE arranja-se na farmácia
alguma vez fez um? sabe o trabalho que dá?Colocado por: antonylemosprojecto de execução já justifica de longe esse valor, um projecto de execução se nao sustar tanto como os outros projectos todos não é nada..
Antony, não digo o contrário, mas com a informação que foi partilhada, eu acho 13 k€ caro... (até porque o orçamento mesmo detalhado deixou o user com algumas dúvidas. o que na minha opinião não deve acontecer)
Barato e bem há pouco quem, mas não é por uma pessoa se cobrar bem, que é o supra sumo da coisaColocado por: JoelMnormalmente o trabalho dos outros é sempre caro.
Ou então se o valor for inferior ao que alguém normalmente apresenta, argumenta-se logo que não tem qualidade (julgamento fácil)
Acho que no que toca a apreciações qualidade/preço é preciso ter muito cuidado e ter consciência que cada caso é único e diferente de todos os outros (e mesmo quando feitos pela mesma pessoa não significa que ficam sempre com a mesma qualidade)- ricardo.rodrigues
- 24 junho 2020
Peça para lhe mostrarem exemplos de projetos de execução já efetuados por esse gabinete. Tome nota cuidadosamente de todos os elementos e tipos de desenho que lhe apresentarem.
Depois coloque aqui à discussão (pois também tem por aqui profissionais que dizem que, geralmente os projetos de execução não têm detalhe suficiente), e peça para incluírem essa lista exaustiva no contrato que assinar.Colocado por: JoelMnao me viu fazer isso, no entanto bom e barato nunca vi!
Joel, eu também em momento algum disse que te vi fazer isso. Mas há quem o faça (e não são assim tão poucos...)
Quanto à divagação, não o é. Fazendo uma comparação, eu na minha área já vi carros de 100 k€ a darem mais problemas do que carros que custaram 30 k€.
Assim como já vi dois modelos "iguais" saírem da mesma fábrica de produção, no mesmo lote de produção, e um impec, e o outro dar problemas a cada mês...
Acredito que na construção (e em todas as áreas envolventes) este tipo de situação também possa acontecer.
Logo, o caro não significa qualidade. (da mesma forma que "todos" dizem que barato e bem nunca viram)Colocado por: JoelM
e a conclusao é?
Que tal como referiste num comentário anterior, convém ver trabalhos anteriores (mesmo sabendo que não há 2 projetos iguais) e tentar fazer a melhor avaliação possível.
Agora, pelo que tenho visto aqui, vir ao fórum perguntar se X ou Y é caro ou barato é perder tempo!Para fazer um trabalho desses bem feito, quantas horas ou dias são necessários?- pguilherme
- 24 junho 2020
ig8: obviamente, como em qualquer produto/serviço, não há uma relação de causalidade entre preço e qualidade. Há sim uma correlação. (é mais barato porquê? não tem clientes e precisa de negócio? porque não tem clientes? pode ser só falta de marketing por exemplo?)
Podem haver projectos baratos muito bons (era bom partilhar estes profissionais aqui no fórum!!) e projectos caros muito maus. De acordo.
Mas realisticamente, talvez seja provável que um projecto barato seja fraquinho/incompleto. (repare que digo "mais provável" e não "obrigatório")
Quanto aos projectos caros e maus, até acho que sejam frequentes (e já passei isso na pele).
A ideia a passar ao autor é que a avaliação do preço terá que ter por base uma série de factores, tal como já foi aqui mencionado. Um valor solto não diz nada. 15k pode ser caro ou pode ser barato!
Por fim, o que se apregoa aqui é que o valor normal dos projectos (independentemente de qualquer requisito ou especificação) são aprox. 5k€. E depois há um forum cheio de projectos absolutamente terríveis (dito por arquitectos que aqui participam).
Novamente: não é causalidade, mas sim uma correlação.Para se ter uma ordem de grandeza, um trabalhador que tenha um salário base de 1450€ + Sub. de Refeição, custa ao patrão em 6 meses, cerca de 13k€- pauloagsantos
- 24 junho 2020
uma coisa que se espera de um projecto de 13.000 face a um projecto de 2.500 é maior disponibilidade do arquitecto.
por isso se escolher o orçamento de 13.000 estabeleça prazos em cada uma das fases. por esses valores é espectável que o arquitecto se dedique ao seu projecto e não ande a fazer mil coisas em paralelo.
se é caro, barato, bom, mau, etc, interesssa pouco, infelizmente só vai ter a certeza no fim.
eu não escolhi um orçamento de 2.500, mas tabem não escolhi um de 13.000, andei algures pelo meio e mesmo assim o homem falhava os prazos todos, porque não estava unicamente dedicado ao meu projecto e fazia mil coisas em paralelo.- pguilherme
- 24 junho 2020
Precisamente.
E muitas vezes o tempo é necessário não para "executar uma tarefa", mas sim para ponderar, trabalhar, amadurecer e aprimorar ideias.- pauloagsantos
- 24 junho 2020
Colocado por: JoelMcontratou projecto de execucao também?
sim, mas lá está o homem fazia mil coisas ao mesmo tempo e tinha a licença de construção à espera para ser levantada na camara e nada de projecto de execução para pedir orçamentos aos construtores. Como ele não me dava o projecto de execução dentro do tempo que eu queria, pedimos para fazer apenas um mapa de quantidades com preços por cada rubrica e depois acertou-se no preço combinado.Como lá atrás alguém muito bem disse, nem sempre o mais caro é sinal de maior qualidade.
Um exemplo de 2 descritivos de um MQ e um CE sobre o betão de limpeza.
O 1º , coisa para cima de 1500€, reza assim:
Camada de betão de limpeza em massame de betão simples de 10 cm de espessura, realizado com betão C12/15 (X0(P); D12; S3; Cl 1,0) fabricado em central e betonagem desde camião, espalhamento e vibração manual através de régua vibradora, sem tratamento da superfície com juntas de retração de 5 mm de espessura, através de corte com disco de diamante. Aqui se incluindo painel de poliestireno expandido de 3 cm de espessura, para a execução de juntas de retração. -280 m2
1º erro, paleio a mais que apenas serve para assustar os empreiteiros
2º erro, o betão de limpeza não leva juntas de retração
3º erro, se é betão deveria vir em m3 e não em m2. Aqui claramente se percebe que quem fez este MQ nem sequer sabe o que é um betão de limpeza, mediu a área total de implantação da mordia e considerou que leva tudo betão de limpeza
Descritivo de um CE que custa cerca de metade do valor do MQ em questão
Sob os elementos de fundação deverá existir uma camada de betão de limpeza, devidamente nivelada e com a espessura indicada no projeto. Só será permitida a colocação das armaduras das estruturas de betão armado, que lhe irão ser sobrepostas, no dia seguinte à sua execução.
Vantagem, reforça a obrigatoriedade de colocação de betão de limpeza sem assustar os empreiteiros, que é aquilo que se pretende.
É por estes pequenos “pormaiores” que fico sempre de pé atrás quando um DO me diz que vai contratar um MQ.
Um MQ é caro. Não custa 1.500€ e não há muito técnicos habilitados a executa-los.
O que por norma vemos como MQ são 100 páginas de palha com medições erradas e que apenas servem para assustar os empreiteiros e fazer disparar os orçamentos.Mas em que ficamos? O MQ é algo de útil a controlar os orçamentos ou é tão difícil ter um de jeito que não é garantido?Colocado por: JotaPO MQ é algo de útil a controlar os orçamentos
É!Colocado por: JotaPé tão difícil ter um de jeito que não é garantido?
É!-
antonylemos
- 24 junho 2020 editado
Colocado por: ig8Antony, não digo o contrário, mas com a informação que foi partilhada, eu acho 13 k€ caro
com projecto de execução?? continua a achar caro?? nao o entendo ou concorda que um projecto de execução deve ser pago ou entao deve ser oferecido... nao pode concordar comigo que um PE tem um certo valor e depois dizer que 13k para tudo é caro.Não estou..nem fui eu que o disse. Quote o zé.Colocado por: antonylemoscom projecto de execução?? continua a achar caro?? nao o entendo ou concorda que um projecto de execução deve ser pago ou entao deve ser oferecido... nao pode concordar comigo que um PE tem um certo valor e depois dizer que 13k para tudo é caro.
Por acaso ainda hoje vi essa imagem a rolar no facebook e vai de encontro ao que já disse anteriormente "barato e bem, há pouco quem" (mas há! poucos não é a mesma coisa que ninguém...)
No entanto, não é por custar 13 k€ (ou 20 k€, ou 50 k€) que vai garantir qualidade...
Será que uma equipa de arquitetura/engenharia no norte de Portugal, no distrito de Viana do Castelo por exemplo (competente entenda-se) cobra o mesmo que uma equipa de arquitetura/engenharia (competente também) no centro de Lisboa?0.0574 seg. NEW
