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  1.  # 421

  2.  # 422

    Colocado por: 21papaleguashttps://pplware.sapo.pt/motores/hidrogenio-verde-sera-mais-barato-do-que-o-gasoleo-ate-2023/


    Acredito que seja possivel, mas com fortes subsisdios no inicio.
  3.  # 423

    Vamos ver.
    Se se confirmar, será mais cedo do que os mais optimistas estariam à espera.
  4.  # 424

    Colocado por: 21papaleguashttps://pplware.sapo.pt/motores/hidrogenio-verde-sera-mais-barato-do-que-o-gasoleo-ate-2023/


    Falta dizer que isto tudo são custos de produção na Índia
  5.  # 425

    Já a Hyundai não está muito confiante no futuro do hidrogénio.

    Observador: Hyundai acaba com motores a combustão e fuel cells.
    https://observador.pt/2021/12/30/hyundai-acaba-com-motores-de-combustao-e-suspende-fuel-cells/
  6.  # 426

  7.  # 427

    ECO Economia Online: Perito defende que lítio não vai ser a solução mas sim o hidrogénio verde.
    https://eco.sapo.pt/2022/01/09/perito-defende-que-litio-nao-vai-ser-a-solucao-mas-sim-o-hidrogenio-verde/
    “A ciência está lá, a tecnologia ainda não suficientemente. O carro a hidrogénio, o avião a hidrogénio, tudo a hidrogénio, ainda fica demasiado caro, porque a tecnologia ainda não está madura, mas vai estar em cinco ou 10 anos. A solução vem aí e não será a pilhas”.
  8.  # 428

    Faz lembrar a tecnologia de fusão nuclear... Está sempre a 30 anos (infelizmente).

    Pessoalmente acho o hidrogénio um disparate para soluções em que não é necessária grande densidade energética (por conseguinte, só veria utilidade para ele na aviação).

    Mas, como não sou cientista nem especialista, é uma opinião de interessado apenas... Para já o mercado vai-me dando razão (a mim e a muita gente, claro).
  9.  # 429

    Está dado um dos passos mais importantes para a massificação do hidrogênio.
    https://greensavers.sapo.pt/203356-2/
  10.  # 430

    Hmmmmm, não sei se será bem assim.

    Não gosto do hidrogénio, mas também não sou contra. Todas as iniciativas que possam retirar veículos fumarentos da estrada são bem vindas. Mas acho o hidrogénio um pouco forçado...

    Aquele posto de abastecimento, de portátil tem pouco. Mas, por outro lado, para que quereríamos postos portáteis? O que queremos é exactamente o contrário, postos autónomos com capacidade de produção e armazenamento (como é referido na própria notícia). E esses, pelo seu tamanho, creio que serão ainda menos portáteis...
  11.  # 431

    Colocado por: jorgemlflorencioNão gosto do hidrogénio,


    Não gosta porque?
  12.  # 432

    Colocado por: rjmsilva

    Não gosta porque?

    Uma série de razões...

    - é extremamente ineficiente, com perdas de energia brutais no "ciclo de fornecimento" (eficiência semelhante aos combustíveis fósseis);
    - porque parte (a maior parte?) do hidrogénio ainda é obtido através de combustíveis fósseis (a história do combustível verde é pouco mais que publicidade);
    - porque os veículos são extremamente complexos (como os que temos agora?)...
    - porque nos mantém dependentes de uma rede de abastecimento.

    Resumindo (e isto é opinião apenas), para abordarmos um sistema destes mais vale continuar com a gasolina e o gasóleo. Era capaz de apostar que a poupança em CO2 só por não construir fábricas, postos de abastecimento, novos tipos de veículos, etc etc, ainda dava para largos anos a gastar petróleo. Até termos a tecnologia de baterias (ainda mais) aperfeiçoada.
    Concordam com este comentário: mafgod, RCarvalho
  13.  # 433

    A minha convicção é que tudo isso que mencionou vai ser rebatido e o principal problema, na minha opinião, é mesmo a distribuição. Se se conseguirem os tais postos autónomos, esse passa a ser um não problema.
    Não sei o que será mais benéfico andar a esventrar montanhas em detrimento da construção de novas infraestruturas. No caso da central do Pego, que poderá fazer parte da solução, essa questão já nem se coloca.
  14.  # 434

    Para mim, a principal razão é mesmo esta:

    Colocado por: jorgemlflorencio- porque nos mantém dependentes de uma rede de abastecimento.
    • hangas
    • 19 janeiro 2022 editado

     # 435

    Tenho duvidas quanto à escalabilidade de um posto auto-sustentável fixo, quanto mais portátil.
    Acho que a física não colabora.


    A autonomia típica é de 90-100Km por Kg de h2.
    Um deposito de um FCEV leva certa de 5Kg de H2 a uns 700bar.

    Qual seria a produção diária necessária para um posto desses numa cidade de tamanho médio (100K hab) em que metade dos carros são FCEV e outros são BEV?


    1Ton daria para cerca de 200 carros. Seriam precisos 10m3 de agua por dia, não parece muito.
    Já os quase 40MWh de energia para a eletrolise, não sei até que ponto não será pior que os postos de carregamento para elétricos. Até porque só aqui já ha uns 50% de ineficiencia.
      Screenshot 2022-01-19 at 11.33.40.png
      Hydrogen_production_via_Electrolysis.png
  15.  # 436

    O hidrogénio tem muito mais importância para aplicações onde a eletricidade não é uma alternativa viável, como produção de fertilizantes, aquecimento industrial, entre outros. Cerca de 1/3 do gás natural consumido na europa é usado no sector industrial, e parece-me que é por aí que deve começar a substituição pela hidrogénio. Daquilo que li as propostas de inciativa pública para o hidrogénio verde era para injeção na rede de gás e não para abastecimento de veículos. O caso de Cascais parece-me mais um outlier na estratégia geral.
    Concordam com este comentário: hangas, mafgod
  16.  # 437

    Ai totalmente de acordo, é tem sido essa a minha opinião que já partilhei aqui.
    Acho que o H2 terá um papel muito importante na descarbonização da industria, mas estou muito ceptico da sua relevância na mobilidade particular.

    Também há ciclos de produção de H2 a partir de metano, que resultam na captura de carbono no estado solido como by-product, que resultariam muito bem nos aterros sanitários.
    Concordam com este comentário: mafgod, eu
  17.  # 438

    Colocado por: mafgodPara mim, a principal razão é mesmo esta:



    O que é verdade para todos aqueles que não têm garagem nos apartamentos.
    Ainda deve ser uma percentagem jeitosa.
    Concordam com este comentário: jorgemlflorencio
  18.  # 439

    Colocado por: rjmsilva

    O que é verdade para todos aqueles que não têm garagem nos apartamentos.
    Ainda deve ser uma percentagem jeitosa.
    Concordam com este comentário:jorgemlflorencio


    Também e verdade, efectivamente.

    Mas há uns tempos era um problema para todos os que não tivessem uma vivenda. Agora já é possível meter os postos nos lugares de garagem do condomínio. Em breve teremos postos de carregamento em todas as ruas. E depois em todos os lugares de estacionamento público (este ainda deve demorar um pouco).

    É um caminho...
  19.  # 440

    Colocado por: jorgemlflorencioEm breve teremos postos de carregamento em todas as ruas. E depois em todos os lugares de estacionamento público (este ainda deve demorar um pouco).


    Ou seja, dependentes de uma rede de abastecimento?
 
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