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  1.  # 241

    Colocado por: QuilleuteEu , engenheiro informático, curso tirado no Isel ( 1000€ anual +\- de propina e toda a minha turma ficou empregada em empresas estáveis ) comecei a auferir 1100€ , felizmente e depois de muito trabalho após anos de casa estou quase nos 1700 €,
    OK, mas nem todos podem ir para esses cursos informáticos, tem de se ter um certo jeito para a coisa. Eu sei que na vossa área se pode ganhar muito dinheiro. Tb tenho um colega meu engenheiro informático com experiência de 10 anos a ganhar os tais 1700 limpos. É um salário bom para o nosso país, mas não é de todo o salário médio fora da função pública.
  2.  # 242

    Colocado por: Nelhas

    É só isso que acho que é o mínimo.
    Trabalhas, tens a tua casinha humilde e pequena, mas é tua e estás na tua vida.
    Podes sonhar em ter casas de férias, um carro novo a porta ou viagens todos os anos?
    Não.
    Mas a pessoas que não querem isso.
    Só querem estar tranquilas. Sair de casa dos pais e estar tranquilas.


    Jovem, não leve a mal, não é para o ofender porque isto serve para mim como para si:

    - Ninguém quer saber para nada do que você "acha". A vida não é como você "acha", nem nunca vai ser.
  3.  # 243

    Colocado por: GambinoO Mundo não funciona assim, tire o cavalo da chuva.


    Correcto. Daí eu escrever isto. Não me choca que os meus impostos paguem isto em vez dos CMEC's e PPP's de auto-estradas.

    Colocado por: GambinoNinguém quer saber para nada do que você "acha". A vida não é como você "acha", nem nunca vai ser.


    Veja lá que nem baixam os preços das casas para o dinheiro que o Gambino tem disponível...

    Não leve a mal e cumprimentos.
    •  
      RRoxx
    • 25 junho 2020 editado

     # 244

    Colocado por: Gambino
    Esqueça coisas como "não me parece...", "deve ganhar...".

    O Mundo não funciona assim, tire o cavalo da chuva.


    Portugal nao funciona assim. vá a paises civilizados e veja como os trablhos manuais são valorizados. Na irlanda não encontra serventes a ganhar salários minimos, ou menos que isso. São pessoas cujo trabalho, que é duro, é valorizado, porque ninguem o quer fazer.

    cá, habituamo-nos que para se ganahr bem tem de se ter um canudo, porque senão não se serve para nada, e só vai para a cosntrução quem não sabe fazer mais nada. O que é falso na generalidade, mas em portugal é verdade, e dai termos a necessidade de haver um forum da casa onde aparecem muitos e muitos enganados e burlados e "a minha parede está a cair, e agora?" "quero faer betão em cima de vigas de madeira, o empreiteiro diz que assim é que fica bom. posso?" entre outros.
    Concordam com este comentário: Caravelle, Anonimo1710, Nelhas, Bi91
  4.  # 245

    Colocado por: HAL_9000OK, mas nem todos podem ir para esses cursos informáticos, tem de se ter um certo jeito para a coisa. Eu sei que na vossa área se pode ganhar muito dinheiro. Tb tenho um colega meu engenheiro informático com experiência de 10 anos a ganhar os tais 1700 limpos. É um salário bom para o nosso país, mas não é de todo o salário médio fora da função pública.


    Isso são salários baixos no IT.

    A maioria do pessoal de IT ganha o dobro.
    Concordam com este comentário: Quilleute, desofiapedro
  5.  # 246

    Colocado por: RRoxx

    Portugal nao funciona assim. vá a paises civilizados e veja como os trablhos manuais são valorizados. Na irlanda não encontra serventes a ganhar salários minimos, ou menos que isso. São pessoas cujo trabalho, que é duro, é valorizado, porque ninguem o quer fazer.

    cá, habituamo-nos que pagar se ganahr bem tem de se ter um canudo, porque senão não se serve para nada, e só vai para a cosntrução quem não sabe fazer mais nada. O que é falso na generalidade, mas em portugal é verdade, e dai termos a necessidade de haver um forum da casa onde aparecem muitos e muitos enganados e burlados e "a minha parede está a cair, e agora?" "quero faer betão em cima de vigas de madeira, o empreiteiro diz que assim é que fica bom. posso?" entre outros.


    ENtão não trabalhei tantos anos em Países civilizados??

    Aqui um servente não ganha salário mínimo. A construção aqui é bem paga porque há falta de gente que conheça bem a arte actualmente.

    Os licenciados neste País é que andam aos "pingados", ou vão para trabalhadores do estado ou normalmente têm maus trabalhos e falta deles até.
  6.  # 247

    Colocado por: GambinoJovem, não leve a mal, não é para o ofender porque isto serve para mim como para si:

    - Ninguém quer saber para nada do que você "acha". A vida não é como você "acha", nem nunca vai ser.


    Lol
    Não levo nada a mal.
    O paternalismo e a condescendência é tão portuguesa que eu já estou habituado.

    "O mundo é a minha bolha e a minha bolha é o meu mundo, de tudo o que devia ver não vejo, só a bolha que me rodeia é que creio ser o mundo"
    Concordam com este comentário: Bi91
  7.  # 248

    Colocado por: Nelhas

    Lol
    Não levo nada a mal.
    O paternalismo e a condescendência é tão portuguesa que eu já estou habituado.

    "O mundo é a minha bolha e a minha bolha é o meu mundo, de tudo o que devia ver não vejo, só a bolha que me rodeia é que creio ser o mundo"


    Desculpe se não é não tão jovem como fazia de si.

    Mas se não é, também já sabe que o que lhe disse é verdade: Ninguém quer saber do que a gente acha. A vida é como é.
  8.  # 249

    Colocado por: Caravelle

    Correcto. Daí eu escrever isto. Não me choca que os meus impostos paguem isto em vez dos CMEC's e PPP's de auto-estradas.



    Veja lá que nem baixam os preços das casas para o dinheiro que o Gambino tem disponível...

    Não leve a mal e cumprimentos.


    Não levo a mal, já sei que a vida é assim! Paciência! Que hei-se fazer?? Bater-lhes? Dar-lhes um tiro? sentar-me à porta? Ocupar as casas??

    Não, então aceita-se e pronto, olha-se em diante!
  9.  # 250

    Colocado por: GambinoNinguém quer saber do que a gente acha. A vida é como é.


    Mas se ninguém quer saber o que , o zé, o Manel , o Joaquim acha, estamos aqui a fazer o que todos , a encher paginas de forum a discutir temas?
    Eu só acho que não faz sentido o seu argumento.
    Para mim importa-me o que voçe acha.

    A vida não é como é. Porque a sua não é a minha, nem a do Zé, nem a do Manel, etc

    Não existe verdade absoluta de nada.
    Existe a sua verdade baseada na sua vivência.
    Só.
  10.  # 251

    Colocado por: Nelhas

    Mas se ninguém quer saber o que , o zé, o Manel , o Joaquim acha, estamos aqui a fazer o que todos , a encher paginas de forum a discutir temas?
    Eu só acho que não faz sentido o seu argumento.
    Para mim importa-me o que voçe acha.

    A vida não é como é. Porque a sua não é a minha, nem a do Zé, nem a do Manel, etc

    Não existe verdade absoluta de nada.
    Existe a sua verdade baseada na sua vivência.
    Só.


    Estamos a desabafar uns com os outros, estamos na cavaqueira. Mas no fim cada um vai à sua vida e nenhum quer saber nada do que o outro escreveu nem perde o sono com isso.
    Concordam com este comentário: Nelhas, RRoxx, Quilleute
  11.  # 252

    Colocado por: RRoxxPortugal nao funciona assim. vá a paises civilizados e veja como os trablhos manuais são valorizados. Na irlanda não encontra serventes a ganhar salários minimos, ou menos que isso. São pessoas cujo trabalho, que é duro, é valorizado, porque ninguem o quer fazer.


    Eu conheço países onde se ganha mais na construção civil do que no curto\médio prazo em medicina.
  12.  # 253

    Colocado por: JoelM

    ou muda.se para onde o "mundo" for mais proximo do que valoriza e acredita que é o correcto ;)


    É uma hipotese que já fiz na minha vida no passado, mas mesmo em todos os Países que trabalhei a vida não era justa e por isso percebi que o Mundo não é justo, não como a gente acha e como as nossas avós nos ensinaram que devemos pensar. É assim como é e temos de viver nele como é.
  13.  # 254

    Colocado por: Nelhas

    Eu conheço países onde se ganha mais na construção civil do que no curto\médio prazo em medicina.


    Quais?? Olhe que trabalhei em vários em que se ganhava bem na construção...mas quando assim é ainda se ganha mais na medicina.
  14.  # 255

    Colocado por: GambinoA maioria do pessoal de IT ganha o dobro.
    Não tenho noção dos valores praticados. Conheço o caso desse meu colega e o salário que o Quilleute mencionou. Contudo acredito, sempre ouvi falar de salários muitos elevados nessa area.
    Agora repare, eu também considerei ha 15 anos atrás seguir IT precisamente por causa disso: salários. Contudo tive noção que não tinha gosto, nem jeito para a coisa (o primeiro computador que comprei já andava no secundário, nem poderia ter grande jeito).
    A questão é que todos nós temos valências diferentes, o país tem necessidades distintas, deveria sim gerir as vagas dos cursos em função das necessidades do país. Todas as profissões deveriam ser valorizadas e deveriam garantir o mínimo de qualidade de vida.
    Se isso não acontece é porque as nossas políticas de educação e formação profissional estão erradas ha muitos anos. O país deveria ajustar número de vagas no ensino superior em função das necessidades do país, e não em função dos corpos docentes ou interesses comerciais das Universidades. Deveria apostar fortemente no ensino profissional onde temos carências e não o faz. Enquanto assim for, continuaremos a ter pessoas a tirar um curso para trabalhar no continente, a ter canalizadores com pouca base formativa, etc.. o que gera fraca produtividade e baixa valoriação salarial.
  15.  # 256

    Para já são elevados. Os salários na construção nos anos 90 tambem eram elevados.

    são ciclos, quando o mercado ficar saturado, porque vai ficar, os salários ajustam-se. A unica salvaguarda que pode existir é restrição nas vagas do superior, como fazem os médicos e a sua ordem profissional.
    Concordam com este comentário: Queduvidas
    • MVA
    • 25 junho 2020 editado

     # 257

    Colocado por: NelhasEu ainda não consegui perceber é porque é que um cidadão português não pode querer ser empregado de Fast Food, Trolha , Varrer ruas ou lavar pratos para a vida todo e não poder ter acesso na proporção a um salário digno e a uma vida digna, com conforto e condições.


    Felizmente estamos a inverter lentamente essa situação.
    Desde os anos 80 e até meados da década passada, o aumento do SMN era essencialmente para compensar a subida da inflação, pelo que os pobres continuavam pobres.

    Felizmente assistimos finalmente a uma tendência dessa inversão:

    Ano || SMN || VarSMN || Inflação
    2014 || 485 || 0,00% || -0,3%
    2015 || 505 || 4,12% || 0,5%
    2016 || 530 || 4,95% || 0,6%
    2017 || 557 || 5,09% || 1,4%
    2018 || 580 || 4,13% || 1,0%
    2019 || 600 || 3,45% || 0,3%

    Na ultima meia duzia de anos, finalmente quem ganha o salário minimo (SMN) está finalmente a ganhar poder de compra.
    Obviamente que isto é insuficiente, mas caso se consiga manter este ritmo de diferencial entre o aumento do SMN e da inflação, acredito que em mais meia duzia de anos as coisas vão estar muito melhor para quem trabalha nessas profissões indiferenciadas.
    Concordam com este comentário: smart
  16.  # 258

    Colocado por: HAL_9000Não tenho noção dos valores praticados. Conheço o caso desse meu colega e o salário que o Quilleute mencionou. Contudo acredito, sempre ouvi falar de salários muitos elevados nessa area.
    Agora repare, eu também considerei ha 15 anos atrás seguir IT precisamente por causa disso: salários. Contudo tive noção que não tinha gosto, nem jeito para a coisa (o primeiro computador que comprei já andava no secundário, nem poderia ter grande jeito).
    A questão é que todos nós temos valências diferentes, o país tem necessidades distintas, deveria sim gerir as vagas dos cursos em função das necessidades do país. Todas as profissões deveriam ser valorizadas e deveriam garantir o mínimo de qualidade de vida.
    Se isso não acontece é porque as nossas políticas de educação e formação profissional estão erradas ha muitos anos. O país deveria ajustar número de vagas no ensino superior em função das necessidades do país, e não em função dos corpos docentes ou interesses comerciais das Universidades. Deveria apostar fortemente no ensino profissional onde temos carências e não o faz. Enquanto assim for, continuaremos a ter pessoas a tirar um curso para trabalhar no continente, a ter canalizadores com pouca base formativa, etc.. o que gera fraca produtividade e baixa valoriação salarial.


    Ganha-se muito bem no IT. Não só em Portugal, mas um pouco por todo mundo.

    As empresas que contratam IT até têm dificuldade em fixar o pessoal de IT, porque eles estão sempre a ter melhores convites e por dá cá aquela palha ou só porque alguém os chama à atenção eles deixam logo de trabalhar e nem passam mais "cavaco."

    É pessoal dificil de gerir com muitas peculiaridades e dão-se pouco com regras rigidas, horários e assim, cumprem mas gostam dos "timings" deles e do seu "espaço".

    Há ainda outra coisa neste sector, é que já há alguns anos a esta parte que se contrata cada vez mais à distancia, ou seja, há empresas americanas e doutros Países que contratam portugueses que estão e continuam a estar em Portugal a trabalhar de casa como IT, pelo que é um sector muito competitivo para contratar pessoal.
  17.  # 259

    Dinheiro e mais dinheiro...
    Espero que o Covid venha a desvalorizar a importancia que ele tem nas nossas vidas...

    "Ganhe a vida a fazer o que gosta e nunca trabalhará na vida..." Já dizia o outro.

    Há quem procure um salário melhor, há outros que procuram outros desafios, há quem queira trabalhar em casa ou perto dela e há quem queira experimentar viver noutra realidade, noutro pais, etc...

    Cada qual terá a sua visão, se a Estabilidade é algo que muitos procuram, a outros faz-lhes comichão.

    E nem todos emigram pelo dinheiro ou para paises mais ricos, há quem procure muitas outras coisas além do dinheiro, afinal a vida são 3 dias e 1 já passou...

    Depois do Covid e de milhares terem experimentado o teletrabalho pela 1a vez, quantos serão os que prefeririam ganhar menos e continuar em casa? Pois poupam no tempo das deslocações, nos transportes, etc... Também haverá muito boa gente fartinha de estar em casa e o que quer é voltar à rotina pré-covid.
    Concordam com este comentário: Bi91
    • MVA
    • 25 junho 2020

     # 260

    Colocado por: Gambino

    EU concordo que em Portugal excepto medicina ou informática, não vale a pena estudar.

    Só se for para emigrar ou ir para um trabalho no estado.


    Um licenciado a trabalha na câmara municipal ganha 1200 euros.
    Um enfermeiro no SNS ganha 1000 euros.
    Um professor na escola pública ganha 1300 euros.

    São raríssimas as situações em que se ganha mais no público do que privado.

    No sector público ganha-se bem se for professor universitário, juíz, politico, médico ou oficial das forças armadas.
    Ir para o público compensa quando se quer fugir das grandes cidades, pois no interior ou nas terrinhas só há oferta de emprego para licenciados no sector público.
 
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