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Comprar casas e imóveis

Comprar Casa agora? Os preços são aceitáveis?

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    • Nelhas
    • 24 junho 2020 editado

     # 161

    Para ter uma noção de como os preços subiram de forma desproporcional ao que se ganha.

    Têm inumeros casos de velhas gerações que vinham para Lisboa, e vivendo só para poupar , compravam apartamentos por 100 contos, 200 contos.
    Vivendas por 500 , 1000 contos.

    Estamos a falar anos 60\70.
    Chegavam a pagar as casas em um ano, em dois ou 3.

    Com profissões de classe média. Bombeiros, Policias, Mercadores, Alfaiates, Etc
    Muitos deles , só os Maridos é que trabalhavam.


    Hoje se voçe ganhar 5000 euros limpos por mês e não fizer absolutamente nada com o dinheiro a não ser juntar não consegue pagar um apartamento nos arredores de Lisboa em 3 ou 4.
    Concordam com este comentário: ferreiraj125
    • MVA
    • 24 junho 2020

     # 162

    Colocado por: Nelhas

    O Salário mínimo está nos 1600 euros.
    Quanto custa uma casa num raio de 50 quilometros de Londres? Vá ver e procure. E diga-me se acha que o custo é proporcional.

    É que 2 ordenados minimos são 3200 euros não são 1000 como em Portugal


    A 20 km de Lisboa consegue T2 por 120 mil euros (baixa da Banheira - numa parte afastada dos bairros sociais), perfeitamente alcansável para um casal em que ambos ganham o salário minimo.
    A 15 km do Porto (por exemplo Grijó ou Gondomar) por 120 mil euros também compra um T2.

    A 20 km de Londres nenhum casal em que ambos ganham o salário minimo, consegue-se comprar casa.

    É mais fácil comprar casa a 20 km de Lisboa ou Porto com o salário minimo português, do que a 50 km de Londres com o salário minimo britânico.

  3.  # 163

    Colocado por: NelhasEstamos a falar anos 60\70.


    Mas nesse tempo uma casa tinha 50m2, não havia quase nenhuma das exigências legais que há agora, a nível térmico, acústico, esgotos, acessibilidades, nem temos trolhas a trabalhar em troca da sopa e umas sandes... o conforto e salubridade eram outros também.
    • MVA
    • 24 junho 2020

     # 164

    Colocado por: NelhasPara ter uma noção de como os preços subiram de forma desproporcional ao que se ganha.

    Têm inumeros casos de velhas gerações que vinham para Lisboa, e vivendo só para poupar , compravam apartamentos por 100 contos, 200 contos.
    Vivendas por 500 , 1000 contos.

    Estamos a falar anos 60\70.
    Chegavam a pagar as casas em um ano, em dois ou 3.

    Com profissões de classe média. Bombeiros, Policias, Mercadores, Alfaiates, Etc
    Muitos deles , só os Maridos é que trabalhavam.


    Hoje se voçe ganhar 5000 euros limpos por mês e não fizer absolutamente nada com o dinheiro a não ser juntar não consegue pagar um apartamento nos arredores de Lisboa em 3 ou 4.



    Isso era o mesmo que acontecia em todos os países do mundo.

    Nos EUA nos anos 70 um simples sapateiro (cuja esposa não trabalhava) conseguia comprar uma casa de 400 m2 e pagá-la em 5 anos.

  5.  # 165

    Colocado por: MVA
    A 20 km de Lisboa consegue T2 por 120 mil euros (baixa da Banheira - numa parte afastada dos bairros sociais), perfeitamente alcansável para um casal em que ambos ganham o salário minimo.


    Voçe deve viver noutro planeta.
    Arranje lá um banco que empresta 120 mil a um casal com 1000 euros por mês sem um tostão para dar entrada.
    • MVA
    • 24 junho 2020

     # 166

    Vamos lá ver uma coisa: eu não estou a dizer que as casas estão baratas ou a um preço justo.

    O que eu digo é que é falso que em Portugal custe mais pagar uma casa do que noutros países.

    Em Portugal para pagar uma casa no centro de Lisboa são necessários 13 salários médios anuais Portugueses.
    Em Londres são necessário 22 salário médios anuais Britânicos e em Paris são 18 salários anuais Franceses.
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira, zed
    • MVA
    • 24 junho 2020

     # 167

    Colocado por: Nelhas

    Voçe deve viver noutro planeta.
    Arranje lá um banco que empresta 120 mil a um casal com 1000 euros por mês sem um tostão para dar entrada.


    Em primeiro lugar está a querer desconversar porque saber perfeitamente que sem 10% para a entrada não é possivel comprar casa em lado nenhum.
    E em segundo lugar, por acaso até conheço uma rapariga, filha de um amigo, que ganha o salário minimo, não está efectiva e conseguiu crédito habitação ainda o passado mês de Outubro para um T1 que comprou em Gaia por 100 mil euros.
    E o crédito está só no nome dela (paga 250 euros de crédito e sobra-lhe 300 mensais para sobreviver).
    • MVA
    • 24 junho 2020 editado

     # 168

    apagar

  9.  # 169

    Colocado por: MVA

    Em primeiro lugar está a querer desconversar porque saber perfeitamente que sem 10% para a entrada não é possivel comprar casa em lado nenhum.
    E em segundo lugar, por acaso até conheço uma rapariga, filha de um amigo, que ganha o salário minimo,não está efectivae conseguiu crédito habitação ainda o passado mês de Outubro para um T1 que comprou em Gaia por 100 mil euros.
    E o crédito está só no nome dela (paga 250 euros de crédito e sobra-lhe 300 mensais para sobreviver).
    Com um bom fiador...
    Concordam com este comentário: Nelhas
    • eu
    • 24 junho 2020

     # 170

    Colocado por: MVAEm Londres são necessário 22 salário médios anuais Britânicos e em Paris são 18 salários anuais Franceses.


    Se usarmos Londres ou Paris como referência, então tudo parece barato noutros lados.
    Concordam com este comentário: zed, ferreiraj125
    Estas pessoas agradeceram este comentário: ferreiraj125

  11.  # 171

    Um dos links está atrás de uma paywall!

    Mas segundo o outro link que partilhou (https://www.numbeo.com/property-investment/rankings.jsp), Lisboa aparece no 38º lugar dos piores rácios do mundo entre custo de proprietedades vs rendimentos!
    Ou seja, das 441 cidades, só 37 são piores que Lisboa (e dessas, 6 são Chinesas).

    Segundo o wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_average_wage) o nosso ordenado médio são 18,7k€. O da Islândia, topo da lista, 70k.
    A primeira cidade da Islândia aparece em 313º lugar!

    Não vi outros dados nem estou a defender a boa ou má posição de Portugal. Apenas quero dizer que os dados que forneceu até suportam a afirmação do Nelhas e não a sua. Qual das duas é verdade, n tenho ideia :) Força aí!
    Concordam com este comentário: eu

  12.  # 172

    Colocado por: euSe usarmos Londres ou Paris como referência, então tudo parece barato noutros lados.


    Pois, Londres e Paris também estão acima de nós na tal lista. E como só há 37 cidades no mundo mais caras (proporcionalmente) que nós, até é uma lista algo restrita.

    Na Europa estamos em 7º, só temos à nossa frente:

    Paris
    Belgrade
    London
    Moscow
    Split
    Milan

    Escolha qualquer outra cidade para fazer a comparação e já ficamos a perder :(
    Concordam com este comentário: ferreiraj125
    •  
      RRoxx
    • 24 junho 2020 editado

     # 173

    Colocado por: eu
    Se usarmos Londres ou Paris como referência, então tudo parece barato noutros lados.


    isso é aquela comparação da treta.. se usar Bagdad, Damasco ou Caracas tudo parece caro nos outros lados.

    O que interessa é a componente salário-habitação. Acha que os londrinos não gostavam de comprar uma casa no centro da cidade? claro que gostavam, mas o bago não chega, como o MVA disse anteriormente é só arabes (e russos, muitos russos). Na square mile então deve ser qualquer coisa..

  14.  # 174

    Pessoal, as casas subiram desporporcianalmente ao salários em todo lado!

    Quem tem dinheiro para comprar casa própria em Londres, berlim, roma, paris, Nova iorque, Madrid, Barcelona, Milão, Munique, Amesterdão, etc, etc???

    Só os ricos! Mesmo as classes médias e médias altas locais, que ganham muito mais que as nossas classes médias, não conseguem de forma alguma.

    Já fui emigrado na Alemanha, Holanda, Canadá, EUA e Luxemburgo/Bélgica. Amigos, ter casa nas cidades nesses Países é para ricos, mas ricos mesmo. De resto, se for para comprar casa é fora e bem longe da cidade grande e mesmo assim a preços altos. Se é para viver na cidade,a única hipótese é arrendar a valores que já naquele tempo davam medo, imagino hoje!

    Em portugal não é muito diferente, mas a classe média alta ainda consegue comprar nas cidades grandes e subúrbios das mesmas. Algo que é impossível nas cidades que mencionei, muita gente nessas grandes cidades mundiais faz-se 60, 80, 100km só de ida de casa para o centro, e depois mais 60,80 ou 100km de volta a casa, todos os dias, eu assim vivi quando fui emigrado, ou arrendava no centro uma coisa "pequena" ou então ia para longe das cidades a preços mais baixos.
    Concordam com este comentário: RRoxx, MVA
    Estas pessoas agradeceram este comentário: RRoxx

  15.  # 175

    Colocado por: GambinoPessoal, as casas subiram desporporcianalmente ao salários em todo lado!


    Mas qual é o espanto? E cada vez será maior.
    O mundo não se adaptará a si.
    A solução você parece que já descobriu: ser rico, exigir maior salário, construir por si, procurar uma casa mais pequena, mais velha, fraca e longe dos grandes centros... soluções não faltam :)

    Não se iluda com a "crise da pandemia"... pois a génese da coisa é bastante diferente da crise de 2009-2014...
    Desta vez é um assunto sanitário, não espere milagres no imobiliário.

    O estilo de vida também variou muito nas últimas décadas, não há tantos empregos para 20-30 anos numa mesma empresa.
    As pessoas movem-se mais, querem viver coisas diferentes e por períodos menores, pelo que alugar casa é algo cada vez mais comum.
    Do mesmo modo, cada vez mais as pessoas se concentram nas cidades, ora se você tivesse um apartamento num centro a render, ia matar a galinha dos ovos d'ouro vendendo-o? Quando essa poderia ser a sua "reforma" no futuro?

  16.  # 176

    Colocado por: MVAVamos lá ver uma coisa: eu não estou a dizer que as casas estão baratas ou a um preço justo.

    O que eu digo é que é falso que em Portugal custe mais pagar uma casa do que noutros países.

    Em Portugal para pagar uma casa no centro de Lisboa são necessários 13 salários médios anuais Portugueses.
    Em Londres são necessário 22 salário médios anuais Britânicos e em Paris são 18 salários anuais Franceses.
    Concordam com este comentário:N Miguel Oliveira


    É verdade que em Portugal apesar de tudo é mais barato.

    Vivi fora, em vários Países e confirmo que mesmo há já mais de 10 anos atrás os preços de casas lá eram muito, mas muito mais altos que aqui, mesmo comparando com os salários de lá.

  17.  # 177

    Colocado por: N Miguel Oliveira

    Mas qual é o espanto? E cada vez será maior.
    O mundo não se adaptará a si.
    A solução você parece que já descobriu: ser rico, exigir maior salário, construir por si, procurar uma casa mais pequena, mais velha, fraca e longe dos grandes centros... soluções não faltam :)

    Não se iluda com a "crise da pandemia"... pois a génese da coisa é bastante diferente da crise de 2009-2014...
    Desta vez é um assunto sanitário, não espere milagres no imobiliário.

    O estilo de vida também variou muito nas últimas décadas, não há tantos empregos para 20-30 anos numa mesma empresa.
    As pessoas movem-se mais, querem viver coisas diferentes e por períodos menores, pelo que alugar casa é algo cada vez mais comum.
    Do mesmo modo, cada vez mais as pessoas se concentram nas cidades, ora se você tivesse um apartamento num centro a render, ia matar a galinha dos ovos d'ouro vendendo-o? Quando essa poderia ser a sua "reforma" no futuro?


    Nada contra. Eu não disse que estava espantado.

  18.  # 178

    Colocado por: GambinoNada contra. Eu não disse que estava espantado.



    E mais... os bancos fazendo agora créditos a 40 anos, a perspectiva do comum mortal sobre o que são 100-200k variou também.

    Se antes, num crédito a 20 anos, você não poderia exagerar no montante a pedir ou a prestação mensal seria altíssima... hoje em dia, com créditos a 40 anos... você acabará por pedir bastante mais também...

    Do mesmo modo, se "o mercado" vê que você tem acesso a 150k€ (por exemplo)... mesmo com um ordenado fraco... o mais certo é que o valor de venda de um imóvel vá aumentando também... e o T3 que custava 80k€ há uns anos, agora custa o dobro.
    Veja a quantidade de automóveis "normais" actuais na casa dos 30k€? É o mesmo principio...


    Posso estar enganado, até porque disto não percebo nada, mas é a ideia com que fico pelo que vejo...

  19.  # 179

    Colocado por: N Miguel Oliveira


    E mais... os bancos fazendo agora créditos a 40 anos, a perspectiva do comum mortal sobre o que são 100-200k variou também.

    Se antes, num crédito a 20 anos, você não poderia exagerar no montante a pedir ou a prestação mensal seria altíssima... hoje em dia, com créditos a 40 anos... você acabará por pedir bastante mais também...

    Do mesmo modo, se "o mercado" vê que você tem acesso a 150k€ (por exemplo)... mesmo com um ordenado fraco... o mais certo é que o valor de venda de um imóvel vá aumentando também... e o T3 que custava 80k€ há uns anos, agora custa o dobro.
    Veja a quantidade de automóveis "normais" actuais na casa dos 30k€? É o mesmo principio...


    Posso estar enganado, até porque disto não percebo nada, mas é a ideia com que fico pelo que vejo...


    Mas agora é mais restrito o crédito bancário.

    Os bancos dantes davam crédito habitação muito facilmente mesmo, agora já não é assim e ainda está a ficar mais difícil.

    Agora quase que só lhe emprestam o "seu próprio dinheiro", ou seja se você tiver lá uma boa poupança, ou se tiver um bom património...querem boas garantias.

  20.  # 180

    Colocado por: MVA


    Isso era o mesmo que acontecia em todos os países do mundo.

    Nos EUA nos anos 70 um simples sapateiro (cuja esposa não trabalhava) conseguia comprar uma casa de 400 m2 e pagá-la em 5 anos.


    Era sapateiro da Armani .

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