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1. •  
     Pedro Barradas
   • 21 outubro 2020

    # 1

   Oh Joana, então e os seus projectistas não sabem informar dos preços praticados na zona!?,Ou melhor, o projecto não foi idealizado tendo em conta o seu plafond!?
   A mim parece-me um projecto que o valor de construção rondará os 200k.
   Não menos verdade que esse projecto poderia ser menos complicado.. tanto recorte... e com compartimentos interiores retalhados e sub-compartimentados... para quê!?
   a garagem com 6m de largura não lhe chegava!? até lhe sai mais económica a edificação, tem ali uma confusão de volumes que encarecem por demais tudo.
   E a duplicação de despensa e o compartimento / zona técnica/ lavandaria.. tma´bem não me faz grande sentido. A is social, com a sanita ao lado da porta, é maravilhoso.
   Lá em cima, é mais retalhos.. e a porta defronte para a cama no quarto é o must.
   Desculpe, mas eu não acho o projecto grande coisa.... e paraque em quer uma construção economica... e tam´bem com pouca manutenção. olhe esse projecto não o é.

   Concordam com este comentário: NTORION, aacc, Olim, desofiapedro, jorgealves, fredcunha, luisms
2. • bpires
   • 21 outubro 2020

    # 2

   Colocado por: RRoxx
   
   a lata desta gente... entregam lixo para orçamentação e esperam que apareça caviar...
   
   é verdade que uma boa parte dos empreiteiros não tem uma estrutura que permita ter um medidor/orçamentista e fazem a coisa mais ou menos a sentimento, mas isso não invalida que esse trabalho que descreve deva ser feito pela parte do D.O.
   
   Vê-se bem que
   
   
   é praticamente nula e completamente desprovida de bases.

   
   
   Nunca viu o meu projecto nem me conhece de lado nenhum. O seu comentário em nada ajuda a criadora do post e apenas pretende desvalorizar a ajuda que tentei dar à mesma.
   Se isto não é um espaço de livre partilha de informação e experiências então não faz sentido existir.
   Se é só para ser comentado por experts então devia ser o fórum do "empreiteiro".
   Para que conste os acabamentos são todos à minha conta, portanto é menos esses cálculos e orçamentos que os empreiteiros tinham de fazer e pedir.
   Se não sabem calcular áreas e volumes ou se precisam de uma semana para o fazer deviam eles próprios arranjar ajuda.
   Boa sorte à postadora.

   Concordam com este comentário: Olim
3. • ghost12
   • 21 outubro 2020

    # 3

   Colocado por: bpires
   
   Nunca viu o meu projecto nem me conhece de lado nenhum. O seu comentário em nada ajuda a criadora do post e apenas pretende desvalorizar a ajuda que tentei dar à mesma.
   Se isto não é um espaço de livre partilha de informação e experiências então não faz sentido existir.
   Se é só para ser comentado por experts então devia ser o fórum do "empreiteiro".
   Para que conste os acabamentos são todos à minha conta, portanto é menos esses cálculos e orçamentos que os empreiteiros tinham de fazer e pedir.
   Se não sabem calcular áreas e volumes ou se precisam de uma semana para o fazer deviam eles próprios arranjar ajuda.
   Boa sorte à postadora.

   Concordam com este comentário:Olim

   
   
   
   Não se trata de ser expert ou leigo, apenas bom senso. Não acha que era de valor ter um simples mapa de quantidades feito pelos autores do projecto para entregar aos empreiteiros para orçamento? Já que pediu 9 orçamentos seria mais fácil para si comparar.
   Se você tivesse ideia do trabalho que dá fazer um orçamento rigoroso nessas condições pensava duas vezes antes de pedir 9 orçamentos.
   
   Quanto a contratar você os acabamentos, espero que encontre uma forma de o fazer sem entalar o empreiteiro geral como muitos DO tentam nestes dias.

   Concordam com este comentário: Picareta, N Miguel Oliveira, RRoxx
4. •  
     NTORION
   • 21 outubro 2020

    # 4

   Colocado por: ghost12Quanto a contratar você os acabamentos, espero que encontre uma forma de o fazer sem entalar o empreiteiro geral como muitos DO tentam nestes dias

   
   
   É bem verdade, claro que gostamos de poupar, mas ambas as partes têm de ficar satisfeitas, e até conto aqui o meu caso, apenas retirei das empreitada 2 especialidades, caixilhos/portões e cozinha. Contudo no ETICS apesar de estar definido o preço e o sistema a colocar, pedi ao empreiteiro (posteriormente) se podia fazer a adjudicação direta pq queria mudar o sistema (para cortiça) ao que ele acedeu sem qq problema. Só que pesando os prós e contras e analisando o preço desisti da cortiça, contudo cheguei a acordo com o fornecedor do ETICS na mesma pq gostei das obras que vi. E disse ao empreiteiro, olhe gostava que fosse fulano a fazer o etics, mas você vai gerir a subempreitada e o preço é este, contudo eu pago-lhe a si o que tínhamos acordado, sendo que o empreiteiro terá uma margem de 11%.
   
   Aposto que muitos DO não fariam assim.

   Concordam com este comentário: RRoxx, RUIOLI
5. •  
     nunos7
   • 21 outubro 2020 ^editado

    # 5

   Agora até parece q os empreiteiros se ofendem quando lhe pedimos orçamentos???
   Se não querem dar orçamentos sem o mapa de quantidades, simplesmente digam ao futuro DO q não lhe dão orçamento por causa da falta de A + B + C...

   Concordam com este comentário: somdigital, luisms, nbastos
6. • Kduvidas
   • 21 outubro 2020

    # 6

   Colocado por: bpiresBoa noite Joana,
   
   Da minha recente experiência de orçamentos/construção de moradia, posso dizer-lhe que há uma grande disparidade de preços no mercado. A minha moradia térrea de 160m2 com sotão aproveitado e acabado + alpendres a toda a volta foi orçamentada desde os 148.630€ até aos 225.000€. Valores sem IVA. Pedi 9 orçamentos no total, portanto consegui abranger de tudo um pouco, desde orçamentos detalhados quase ao prego até aos que mais não eram que uma folha rasgada de um caderno com um valor escrito a caneta...
   Zona de Setúbal.
   
   Cumprimentos.

   Penso que para tentar estabelecer aqui uma linha de raciocínio que ajude a forista e face ao procedimento que ilustra, poderia ajudar informando já agora qual o valor do orçamento que adjudicou? Foi o mais baixo, foi o mais elevado, foi outro intermédio?
   Eu não sou empreiteiro e como outros foristas, fico muito interessado em saber quais os fatores de seleção usados pelos DO e o critério/decisão sobre o fator preço.
   Acho que seria interessante. Grato.

   Concordam com este comentário: desofiapedro
7. • N Miguel Oliveira
   • 21 outubro 2020

    # 7

   Colocado por: ghost12. Não acha que era de valor ter um simples mapa de quantidades feito pelos autores do projecto para entregar aos empreiteiros para orçamento? Já que pediu 9 orçamentos seria mais fácil para si comparar.
   Se você tivesse ideia do trabalho que dá fazer um orçamento rigoroso nessas condições pensava duas vezes antes de pedir 9 orçamentos.

   
   
   Exacto. Faz todo sentido que todos os empreiteiros respondam à mesma "lista de compras" feita pelos projectistas, porque de nada serve pedir 9 orçamentos sem ter uma só base para os poder comparar. Assim cada um faz a "lista" conforme lhe dá mais jeito e nunca saberá se o mais barato terminará por resultar no mais caro...
   
   Seja feito pelo projectista ou pelo empreiteiro, uma coisa certa, esse tempo será pago sim ou sim, ou alguém acredita que esse trabalho é grátis? E mais, além do seu orçamento, o empreiteiro diluirá no seu orçamento o "preço" do tempo que perdeu nos outros 8 orçamentos que fez e não foram adjudicados...
8. •  
     Picareta
   • 21 outubro 2020

    # 8

   Colocado por: KduvidasEu não sou empreiteiro e como outros foristas, fico muito interessado em saber quais os fatores de seleção usados pelos DO e o critério/decisão sobre o fator preço.

   
   É o preço, ou então andam a pedir orçamentos a empresas em que não confiam, uma perda de tempo.

   Concordam com este comentário: Pedro Barradas, RRoxx
9. • Kduvidas
   • 21 outubro 2020

    # 9

   Colocado por: Picareta
   É o preço, ou então andam a pedir orçamentos a empresas em que não confiam, uma perda de tempo.

   Ok, até será o mais comum, concordo. Mas vejamos se o Bpires nos esclarece como foi no caso dele (se assim o entender).
10. •  
      Picareta
    • 21 outubro 2020

     # 10

    Colocado por: KduvidasOk, até será o mais comum, concordo. Mas vejamos se o Bpires nos esclarece como foi no caso dele (se assim o entender).

    
    Alguns vão ao google e mandam email para tudo o que aparece, só no fim de terem os orçamentos é que vão analisar a idoneidade da empresa.
11. •  
      RRoxx
    • 21 outubro 2020 ^editado

     # 11

    A idoneidade da empresa regra geral vêem no número do fim e quanto é que pode ser sem IVA.
    
    O resto são peaners.
12. •  
      RRoxx
    • 21 outubro 2020

     # 12

    Colocado por: nunos7Agora até parece q os empreiteiros se ofendem quando lhe pedimos orçamentos???
    Se não querem dar orçamentos sem o mapa de quantidades, simplesmente digam ao futuro DO q não lhe dão orçamento por causa da falta de A + B + C.

    
    
    E isso acontece mais vezes do que pensa. Quando aparecem "projectos" que são duas plantas 2 alçados e 1 corte as vezes mais vale meter para o lixo do que andar a perder tempo com aquilo. E sim, eu pessoalmente sinto algum nível de ofensa não só pelo pedido mas pelo desrespeito pela arte. Mas assim vamos andando.
13. • Kduvidas
    • 21 outubro 2020

     # 13

    Colocado por: RRoxxA idoneidade da empresa regra geral vêem no número do fim e quanto é que pode ser sem IVA.
    
    O resto são peaners.

    😂😂
14. •  
      nunos7
    • 21 outubro 2020 ^editado

     # 14

    Colocado por: RRoxxeu pessoalmente sinto algum nível de ofensa não só pelo pedido mas pelo desrespeito pela arte

    
    Ofendido fico eu quando o estado compra uma app (+480k) q nem testes teve e q nos querem impingir à força...
    agora entregar um projecto e pedir um orçamento, se não querem dar não deem.
    ou digam ao Cliente q não dão orçamento baseado num projeto q necessitam de um mapa de quantidades, e digam até ao cliente de qto lhe custa X€ o dito mapa se for feito por vocês ou por alguém q trabalhe em parceria com voçês... ou então q fale com o autor do projecto para o fazer...
    
    os empreiteiros podem começar a "educar" os DO's... mas parece q esta conversa só aparece quando andam cheios de trabalho, em q se pode dar ao luxo de escolher os Clientes... qdo a coisa começa apertar, até um rabisco numa folha a4 serve para orçamento.
    
    Temos aqui vários users com empresa de construção, qtos é q já explicaram aos Clientes q para terem um orçamento credível têm q ter A + B + C?

    Concordam com este comentário: Vilacova, bpires
15. •  
      Picareta
    • 21 outubro 2020

     # 15

    Colocado por: nunos7qdo a coisa começa apertar, até um rabisco numa folha a4 serve para orçamento.

    
    Quanto menos informação melhor para o empreiteiro
    
    

    Colocado por: nunos7os empreiteiros podem começar a "educar" os DO's...

    
    É o que estamos a fazer, mas parece que os donos de obra gostam de ser enganados.

    Concordam com este comentário: RRoxx
16. •  
      nunos7
    • 21 outubro 2020

     # 16

    Colocado por: PicaretaQuanto menos informação melhor para o empreiteiro

    
    Concordo consigo, assim podem espetar melhor a faca ;)
    
    

    Colocado por: PicaretaÉ o que estamos a fazer, mas parece que os donos de obra gostam de ser enganados.

    
    Nem sempre é fácil educar as pessoas... mas é a vida.
17. • DR1982
    • 21 outubro 2020

     # 17

    Nao se enganem que a maior parte dos empreiteiros, aqueles de empresas pequenas nao andam a fazer medições xpto, é a m2 e pronto, tem uma tabela em que a 600€ m2 da para ter materiais ate x€m2 e por ai fora...
    Quando olham para um projeto mais complicado aplica-se o fator caganço e pronto...
    Mas isto sou eu que estou lido com empreiteiros de meia duzia de empregados e alguns deles a trabalhar ao pe deles, acredito que quem tenha dinheiro para lidar com empresas com outra estrutura ja o caso muda de figura!
    O mapa de quantidades nao custa nada por ai alem e acima de tudo pode ser uma excelente arma de defesa para o DO
18. •  
      nunos7
    • 21 outubro 2020

     # 18

    Colocado por: DR1982O mapa de quantidades nao custa nada por ai alem e acima de tudo pode ser uma excelente arma de defesa para o DO

    
    Quanto é esse "por aí alem"?
    
    Se for mal feito, ainda pode deixar o DO em mais maus lençóis, certo?
19. • DR1982
    • 21 outubro 2020

     # 19

    Colocado por: nunos7
    Quanto é esse "por aí alem"?
    
    Se for mal feito, ainda pode deixar o DO em mais maus lençóis, certo?

    Uns 1000€
    Nao pode deixar o DO em maus lençóis se colocar uma cláusula no contrato em que o empreiteiro se responsabiliza por erros ou omissões do mapa de quantidades
20. •  
      nunos7
    • 21 outubro 2020

     # 20

    E acha q eu como empreiteiro (não sou empreiteiro) me vou responsabilizar por algo q estava mal feito no mapa de quantidades q não fui eu a fazer?