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  1.  # 41

    Colocado por: DR1982Isto de escolher um arquiteto é mais dificil do que parece e requer uma dose de sorte à mistura, isto claro quando se quer mais do que os papéis para a câmara.


    Muito boa gente deixa a matemática decidir, optando pelo mais barato sem tentar perceber as diferenças, pois infelizmente muitos ainda consideram o projecto como um obstáculo, uma mera obrigação exigida por lei.
    O mal é que poupa-se/descuida-se logo no projecto, para conter os gastos... Coisas que por vezes por mais 1'000€ permitiriam evitar o desperdício de 5 ou 10'000€ em obra, ou até mais.
    Concordam com este comentário: ADROatelier

  2.  # 42

    Colocado por: N Miguel Oliveira

    Muito boa gente deixa a matemática decidir, optando pelo mais barato sem tentar perceber as diferenças, pois infelizmente muitos ainda consideram o projecto como um obstáculo, uma mera obrigação exigida por lei.
    O mal é que poupa-se/descuida-se logo no projecto, para conter os gastos... Coisas que por vezes por mais 1'000€ permitiriam evitar o desperdício de 5 ou 10'000€ em obra, ou até mais.
    Pois, e como é que o comum DO sabe que esta a escolher um arquiteto que ate custa mais mas vai lhe fazer poupar em obra?

  3.  # 43

    Colocado por: DR1982Pois, e como é que o comum DO sabe que esta a escolher um arquiteto que ate custa mais mas vai lhe fazer poupar em obra?

    Não sabe, mas uma coisa deve saber, bom e barato não existe.
    Concordam com este comentário: DR1982, fredcunha, N Miguel Oliveira

  4.  # 44

    Colocado por: marco1assessorar em 2º plano mas então com o conhecimento dos projetistas é isso ?


    Se é para não melindrar os projectistas, o que é que achas...

  5.  # 45

    Colocado por: DR1982Pois, e como é que o comum DO sabe que esta a escolher um arquiteto que ate custa mais mas vai lhe fazer poupar em obra?


    Exactamente do mesmo modo que escolhe um advogado, a escola dos filhos, a nova máquina de lavar, o restaurante onde fará reserva, a piscina onde vai nadar, etc...

    É "ver além" do numero no final da folha, interessar-se pelo tipo de projecto que faz, que serviços propõe, e quão realista é quando lhe fala em preço de construção, nos prazos. Resumindo "confie desconfiando". Em todo o caso, se não lhe agradar o serviço, sai mais barato trocar de técnico que insistir no erro.

    Mas é como lhe digo, para quem não valoriza o projecto como ferramenta, pouco importa a qualidade. Poupe nos papeis, e depois dê de barato em complicações ou desperdicios em obra. O bem é que nunca saberá onde...

  6.  # 46

    Colocado por: PicaretaNão sabe, mas uma coisa deve saber, bom e barato não existe.


    "Mais vale prevenir que remediar."
    Aplicamos isso tantas vezes no quotidiano, que chegando àquele que provavelmente será o investimento mais relevante das nossas vidas, esquecemos-nos desse sábio conselho. Começámos a "remediar" logo no primeiro passo.
    E "coisa que nasce torta..."
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas, ricardo.rodrigues

  7.  # 47

    Colocado por: N Miguel OliveiraÉ "ver além" do numero no final da folha, interessar-se pelo tipo de projecto que faz, que serviços propõe, e quão realista é quando lhe fala em preço de construção, nos prazos. Resumindo "confie desconfiando". Em todo o caso, se não lhe agradar o serviço, sai mais barato trocar de técnico que insistir no erro.
    Sim, sai mais barato mudar de técnico, concordo, mas ha muito DO que nao tem folga para pagar um novo projeto, por isso sujeita-se ao que lhe calha...

    Claro que o DO tem como dever empenhar-se na escolha do
    Arquiteto como rm qualquer outra escolha, tal como referiu, ainda assim a verdade é que só ira saber se fez ou nao uma boa escolha depois de entregar o trabalho ao arquiteto, passado uns meses depois do processo concluido dar como perdido todo o tempo que passado de volta do projeto e dinheiro gasto, nao é para todos, e por isso tentam remediar em muitos casos...

  8.  # 48

    E qual o critério para a escolha do projetista de "segundo plano"?
    Que garantia teriam de que o trabalho deste "técnico superior" seria superior ( passe a redundância), ao do técnico inicial?
    Como reagiria o DO ao pagamento de um segundo honorário? Porque de certeza não é um trabalho gratuito.

  9.  # 49

    Colocado por: DR1982ha muito DO que nao tem folga para pagar um novo projeto


    Precisamente porque ninguém gosta de perder dinheiro é que deviam "estudar" melhor as diferentes propostas, em vez de resumirem a escolha ao factor preço.

    Imagino que quem não quer perder dinheiro num projecto, também não o quer perder em obra, em m2 perdidos, em trabalhos a mais, em taxas "já agora"...
    Concordam com este comentário: viarq, DR1982

  10.  # 50

    Colocado por: marco1Pedro

    acho que querias dizer não oficiosamente ou não ?


    Marco,

    Penso que está a confundir conceitos, "oficiosamente" é de forma informal ou não oficial, diferente de oficialmente, este sim, formalmente/oficial.
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas
    Estas pessoas agradeceram este comentário: marco1

  11.  # 51

    Colocado por: N Miguel Oliveira

    Precisamente porque ninguém gosta de perder dinheiro é que deviam "estudar" melhor as diferentes propostas, em vez de resumirem a escolha ao factor preço.

    Imagino que quem não quer perder dinheiro num projecto, também não o quer perder em obra, em m2 perdidos, em trabalhos a mais, em taxas "já agora"...
    Concordam com este comentário:viarq,DR1982
    Concordo, e basicamente foi o que disse, que se deve perder tempo na escolha do arquiteto nao pode simplesmente olhar para o valor final e achar que o que leva pouco é mau e o que leva muito é bom, claro que o que leva muito possívelmente tera de ter alguma qualidade para ter clientes dispostos a pagar caro pelo serviço que presta, pode é ser alguem que seja bom nos 3D’s por exemplo ou bom a fazer publicidade...
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira

  12.  # 52

    Colocado por: DR1982Concordo, e basicamente foi o que disse, que se deve perder tempo na escolha do arquiteto nao pode simplesmente olhar para o valor final e achar que o que leva pouco é mau e o que leva muito é bom, claro que o que leva muito possívelmente tera de ter alguma qualidade para ter clientes dispostos a pagar caro pelo serviço que presta, pode é ser alguem que seja bom nos 3D’s por exemplo ou bom a fazer publicidade...


    a maioria dos clientes vê um arquitecto como "o mal necessário", afinal até já sabem como querem a planta da casa, só precisam de alguém que trate da papelada e submeta na CM.

  13.  # 53

    Colocado por: viarq

    a maioria dos clientes vê um arquitecto como "o mal necessário", afinal até já sabem como querem a planta da casa, só precisam de alguém que trate da papelada e submeta na CM.

    Por isso é que eu disse isto num comentário anterior...
    Colocado por: DR1982Isto de escolher um arquiteto é mais dificil do que parece e requer uma dose de sorte à mistura, isto claro quando se quer mais do que os papéis para a câmara.

  14.  # 54

    Colocado por: DR1982mas ha muito DO que nao tem folga para pagar um novo projeto

    Não tem que pagar um 2 projeto.
    Se as coisas forem bem feitas o DO não paga à cabeça 30% ou 40% de um projeto. Paga conforme o serviço que lhe for sendo prestado.
    Um mau técnico é perfeitamente identificável logo no inicio. Ora se o DO pagou apenas 100€ talvez seja melhor pensar em perder esses 100€ e partir para outra
    Concordam com este comentário: marco1, viarq

  15.  # 55

    Colocado por: zedasilvaOs engenheiros civis não podem fazer projetos de moradias.
    Terá que contratar um arquitecto.
    O preço do projeto varia em função daquilo que pretende.
    Se apenas está interessado nos papéis para a câmara, ronda os 2500 a 3000


    Colocado por: zedasilvaSe as coisas forem bem feitas o DO não paga à cabeça 30% ou 40% de um projeto. Paga conforme o serviço que lhe for sendo prestado.
    Um mau técnico é perfeitamente identificável logo no inicio. Ora se o DO pagou apenas 100€ talvez seja melhor pensar em perder esses 100€ e partir para outra


    Ou seja, se paguei 100€ e não gostei, vale a pena trocar de técnico.
    Mas se forem 900€ (30% de 3'000€) já será asneira desistir?
    O erro não começa com os 30% ou 40% de entrada, começou logo na esperança de um bom resultado com um projecto por 2'500-3'000€.
    Concordam com este comentário: antonylemos

  16.  # 56

    Colocado por: N Miguel OliveiraMas se forem 900€ (30% de 3'000€) já será asneira desistir?

    Não!
    Mas se forem 3.000 (10% de 10.000) se calhar já é asneira.
    Aliás a asneira começou quando aceitou pagar 3.000€ sem ter qualquer trabalho visível.
    Um projeto de 2500 - 3.000 não é um projeto, são papeis para a câmara.
    Existem clientes para isso, têm é que ter consciência que não é mais que isso que vão receber

  17.  # 57

    Colocado por: zedasilvaMas se forem 3.000 (10% de 10.000) se calhar já é asneira.


    Ainda assim, se esses 3k€ representam 1-2% do valor da obra, valerá a pena insistir num serviço que não me satisfaz, mas terá consequência nos outros 98% que vou gastar?

    E 10% de 10'000€ são 1'000€.

  18.  # 58

    Colocado por: N Miguel OliveiraAinda assim, se esses 3k€ representam 1-2% do valor da obra, valerá a pena insistir num serviço que não me satisfaz,

    Claro que não, por isso, como alguém ali para trás dizia, confiem desconfiando.
    Sejam parte ativa, interessada e empenhada em todo o processo.

    Colocado por: N Miguel OliveiraE 10% de 10'000€ são 1'000€.

    Tem toda a razão. Por isso é que não fui para engenharia, era certamente mais um discípulo do CYPE
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira

  19.  # 59

    Mesmo nao indo ao mais barato grama-se com projetos de CYPE na mesma, nao nao sei é se se ganha dinheiro com especialidades “personalizadas”, sera que isso compensa ao DO de uma casa normal? Ou o que depois poupa em obra com as tais especialidades personalizadas é equivalente ao que vai ter de pagar a mais à equipa de projeto?

  20.  # 60

    Colocado por: PicaretaNão sabe, mas uma coisa deve saber, bom e barato não existe.
    E depois entra aí a perceção do que é caro ou baratopara cada DO. A minha perceção de caro para um projeto antes de iniciar a construção era uma, hoje era outra. Na altura achei que mais de 5k era caro (com um pensamento simples, um gabinete para ganhar mais de 5k tem de dedicar uma pessoa aos meus projectos durante pelo menos 176h (8h *22 dias),e como eu achava que nunca o iria fazer, para mim era caro).
    Hoje sabendo o que sei preferia ter pago 8 ou 9 em vez de 5 e ter tido um projeto em condições, nem me interessava como eram calculados os honorários.

    Ou seja alguém novo no mundo da construção, não tem noção de grande coisa, e por vezes quando começa a perceber como as coisas funcionam, o mal já está feito.

    Aqui pelo fórum, vemos muitos DO, que estudam, que aprendem, que se aconselham, que têm espirito crítico, que começam a planear a construção de uma casa com anos de antecedência, etc, etc. Mas os DO que andam aqui pelo fórum, não são representativos de todos os DO, porque se vêm aqui parar é por um de dois motivos: OU se interessam pelo mundo da construção e procuram aprender; ou já fizeram borrada com o projeto, e procuram ajuda :)

    Posto isto, acho que o autor do tópico, deve falar com vários gabinetes que lhe prestem serviço de arquitetura + engenharias. Deve conversar bastante com o ARQUITETO (daqueles inscritos na ordem dos arquitetos), explicar-lhe o que pretende, e frisar inúmeras vezes o máximo orçamento disponível. Depois é uma questão de ouvir mesmo muito bem bem o que o técnico diz, demonstra e sugere. Isso basta para saber distinguir alguém que se está a borrifar para o seu projeto, e é apenas mais um (provavelmente reciclado) de alguém que de facto vai pensar uma casa para si e para o seu terreno. É nessa empatia com o arquiteto e com o seu portfólio, que deve basear a sua escolha, e não tanto no preço (isso claro excluindo aqueles arquitetos que já cobram 10k só pelo nome, fora projetos, mas se optasse por esses, não vinha aqui fazer perguntas do preço de projectos :).
    Estas pessoas agradeceram este comentário: N Miguel Oliveira

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