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  1.  # 61

    Colocado por: zedasilvaOs bailéus são ainda mais perigosos que os andaimes.


    Não é necessário autorização da ACT para usar isso?
  2.  # 62

    Colocado por: zedasilva
    As noticias são contraditórias.
    Os bailéus são ainda mais perigosos que os andaimes.


    Os bombeiros referem inequivocamente a queda de um bailéu e inclusive referem uma má montagem.

    Em todo o caso, numa pintura de fachada a CM só licencia a ocupação de via pública, não a obra em si. E não sendo impossível que tenham arriscado fazer sem OVP, acho muito improvável - e digo-o porque em Lisboa a PM quase parece que "cheira" a montagem de andaimes (ou talvez tenha um satélite em órbita permanentemente dedicado à detecção de obras).
  3.  # 63

    Colocado por: RUIOLINão é necessário autorização da ACT para usar isso?

    Não!
    Têm é que estar certificados, coisa que a grande maioria não está.
    E os que estão, bem como as plataformas elevatórias, são muitas vezas usadas incorretamente.
    No caso em questão, pelas fotos dá para perceber que nada disso foi acautelado. Se repararem nas fotos vê-se um andaime completamente irregular
    Concordam com este comentário: RRoxx, RUIOLI
      andaime.jpg
  4.  # 64

    hum..
    será que o fiscal tb é culpado das desconformidades do projecto?
    o que é que o seus acessores lhe dizem..? DTO, DF, CProjectos?
    nada..pois se dissessem não vinha ao forum...
    problemas nas obras é em todas.
    se entre a pes juntos..não vai acabar a obra
    nãi deixa o fiscal entrar e ele embarga a obra..
    se não conseguir notificar vai para edital e a partir daí...vai dançar o samba para o cancelamento da medida..
    se fosse você o fiscal ou tivesse o poder de decisão não fazia o mesmo?
    dava lhe razão era se dissesse que não tinha desconformidades e lhe embargaram a obra..
    assim, com todo o respeito seja inteligente.
    esqueça as divergências das obras de outros e quem fez a queixa ou queixinha.
    Receba o fiscal com simpatia, consternação e preocupação face ás consequencia do embargo, em particular o que sensibiliza mais, que é os homens ficarem sem trabalho.
    faça-se acompanhar na reunião dos homens que que o acessorizam, que é como que diz, que o aconselha e come o dinheiro...
    entenda as motivações da decisão e peça até opinião ao fiscal para regularizar..
    pode ali ficar com um amigo..que não decide mas sabe como se faz..
    veja se os passos adequados paras as alterações da cota de soleira foram seguidos.
    segundo sei, a cota de soleira prevista em Alvará de loteamento, não é passivel de alteração, nem reflexo nas telas finais após a construção, mas tão só em alteração de alvará de loteamento ou emcasos de erro, sem prejuizo de outros constrangimentos muitooo bem esplanados..
    mas posso estar errado.
    por curiosidade...qual é o valor de desvio?
    Regularize o embargo e bota para a frente.
    seja humilde..so tem a ganhar.
    pelo contrário, cada apreciação vai demorar eternidades..e a obra parada..
    literalmente, está na mão deles..
    existem aspectos, que impera a cordialidade e bom senso, em detrimento da guerra..e logo com quem o fiscaliza/licencia os seus interesses....
    não, não so fiscal mas falo com eles
    e já estou na fase descendente da vida, que me tem ensinado umas coisas, nomeadamente comportamentos humanos..
    é a minha opinião..não quero ofender nem tecer traços/considerações acerca da sua pessoa
    desejo-lhe a melhor sorte.
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas, IronManSousa, HAL_9000, m.aur.eira, Ultrabasslx, Fcbp
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Luis Alves
  5.  # 65

    Colocado por: zedasilva
    Não!
    Têm é que estar certificados, coisa que a grande maioria não está.
    E os que estão, bem como as plataformas elevatórias, são muitas vezas usadas incorretamente.
    No caso em questão, pelas fotos dá para perceber que nada disso foi acautelado. Se repararem nas fotos vê-se um andaime completamente irregular
      andaime.jpg


    hum..
    claramente, são mesmo as mesas convencionais..
    qd o seguro protestar clausula de exlusão em confronto com o valor dos prejuizos e espero que sem ferimentos pessoais, vai ser bonito...
    •  
      RRoxx
    • 7 abril 2021 editado

     # 66

    Colocado por: luisvv
    Em todo o caso, numa pintura de fachada a CM só licencia a ocupação de via pública, não a obra em si. E não sendo impossível que tenham arriscado fazer sem OVP, acho muito improvável - e digo-o porque em Lisboa a PM quase parece que "cheira" a montagem de andaimes (ou talvez tenha um satélite em órbita permanentemente dedicado à detecção de obras).


    Isso é na margem sul, é um verdadeiro faroeste.

    Agora estão todos entalados, os que morreram porque ja foram, o "empreiteiro" pelos motivos obvios e o dono de obra porque não fiscalizou. E sinceramente, é a pedido, a informação é clara e facilmente acessivel, o pessoal prefere fazer coisas ilegais.. temos pena. (excepto os mortos que sao os que menos culpa tem e são os que mais pagaram)
  6.  # 67

    Colocado por: smartqd o seguro protestar clausula de exlusão

    Neste caso será a primeira coia que o segura irá fazer.
    Uma coisa é o seguro pagar 500€ de um homem que foi ao hospital com uma cabeça rachada, Outra completamente diferente é indemnizar 2 famílias.
    Não esquecer que provavelmente estamos perante uma empresa pequena que terá pouco peso junto da companhia de sguros.
    Isto se houver seguros
    Concordam com este comentário: smart, RUIOLI
  7.  # 68

    Colocado por: zedasilvaIsto se houver seguros


    Se houver contratos é uma sorte...
  8.  # 69

    Colocado por: RRoxxSe houver contratos é uma sorte..

    Que valerá de muito aquelas duas famílias que ficaram sem os seus.
  9.  # 70

    Independentemente da responsabilidade civil ou criminal, será que cada um daqueles moradores não sente um pouco de responsabilidade moral por ter visto montar aquele andaime e nada ter feito?
    Será que se pelo menos 1 ou 2 daqueles moradores não teve consciência que estariam alia a decorrer trabalhos sem ter asseguradas as condições de segurança?
    Será que não haverá agora alguns moradores a pensar que se tivessem feito qualquer coisa aqueles 2 homens hoje ainda poderiam estar entre nós?
    Os acidente não acontecem só nas obras dos outros, infelizmente por vezes tb batem à nossa porta.
  10.  # 71

    Para os Donos de obra, para os empreiteiros e para os técnicos que continuam a teimar que se devem atropelar as regras.
    Esta é a imagem que pode ficar gravada na vossa mente para o resto dos vossos dias.
    Muito pouco vale a vida humana quando se resume a um mísero plástico seguro por 3 ou 4 pedaços de cacos.
      andaime1.JPG
  11.  # 72

    Ao que parece, avaliando a foto que foi colocada no comentário #63, o baileu devia estar fixo à platibanda, que pelos vistos não era suficientemente resistente, e acabou por ceder...
    Infelizmente no nosso pais, existem muitos empreiteiros que desvalorizam certos pormenores que, supostamente, são sempre iguais em todas as obras, nas quais nunca aconteceu nenhum acidente. Até ao dia...
    O Técnico se Segurança nas obra é, muitas vezes, visto como o mau da fita, que só sabe chatear para terem atenção na utilização dos EPI's e atrasar os trabalhos, por falta de condições de segurança, quando na verdade anda a zelar pela vida e saúde dos trabalhadores... Muito provavelmente, se houvesse algum TSST afecto a esta empreitada que tivesse o cuidado de certificar o Bailéu e certificar-se da resistência do suporte onde o mesmo se encontrava fixo, talvez tivesse sido apenas mais um dia normal em que o Técnico de Segurança continuava a ser o "mau da fita". Mas, possivelmente, como muitas vezes acontece, o empreiteiro já tinha muitos anos de experiência e nunca tal lhe tinha acontecido, para que que precisa de um TSST, ou de avaliar os riscos??
    E falo dos Empreiteiros, apenas a título de exemplo... Porque há também muitos trabalhadores espertalhões, por conta de outrem, que mesmo havendo algum cuidado por parte da empresa empregadora em termos de SST, que têm a mania que nunca nada lhes aconteceu e certamente não vai acontecer porque já tem muitos anos de experiência...É até ao dia...E infelizmente alguns, como foi o caso destes dois Srs, não têm possibilidade de aprender com os erros.
    Ps:Não pretendo com este comentário ofender ninguém, nem atacar de forma alguma o empreiteiro ou os trabalhadores desta empreitada. Não tenho qualquer conhecimento sobre a empresa ou condições de trabalho destes trabalhadores, nem me compete a mim julgar sem qualquer conhecimento dos factos. Apenas me referi ao acontecimento a título de exemplo do que pode acontecer quando se "facilita" em termos de SST.
    Concordam com este comentário: zedasilva, RUIOLI, ricat
    Estas pessoas agradeceram este comentário: smart
    • RCF
    • 7 abril 2021

     # 73

    Colocado por: zedasilvaO engenheiro x ficou 1 ano sem poder exercer.

    Sem poder exercer, não... sem poder assinar...
  12.  # 74

    Colocado por: RCFSem poder exercer, não... sem poder assinar...

    Que é a mesma coisa.
    A execução de tarefas e o uso do titulo para o qual não possuo habilitação é crime.
    Nós é que somos artistas no contornar das leis e das regras
  13.  # 75

    Colocado por: zedasilvapelos vistos não era suficientemente resistente, e acabou por ceder...


    pois, pelos destroços e pela foto #63 parece que a platibanda era de alvenaria (alguém pensou que era de betão, ou nem confirmou)... ainda por cima o baileu estava quase no topo, pois dobrou o estendal do ultimo piso.
    • RCF
    • 7 abril 2021 editado

     # 76

    Colocado por: zedasilvaQue é a mesma coisa.

    Devia ser, mas não é...
    Veja que até há engenheiros que nem estão inscritos na Ordem, por opção, e trabalham.
    Ainda um dias destes, creio que o Riscos, disse que um dos melhores engenheiros que tinha na equipa não estava inscrito na ordem.
    Isto apenas para dizer que, para um engenheiro ou arquiteto, o estar suspenso pela ordem não é algo assim tão penalizador. Não é a mesma coisa que um médico estar suspenso pela Ordem dos Médicos.
  14.  # 77

    Colocado por: RCFNão é a mesma coisa que um médico estar suspenso pela Ordem dos Médicos.

    É!
    A vantagem dos engenheiros e arquitetos é que por norma trabalham em equipa e têm sempre alguém para assumir a responsabilidade do seu trabalho.
    Um engenheiro ou arquiteto que esteja suspenso não pode assinar nem responsabilizar-se por nada pois a ordem não lhes passa a respetivas declarações.
  15.  # 78

    Colocado por: zedasilvaIndependentemente da responsabilidade civil ou criminal, será que cada um daqueles moradores não sente um pouco de responsabilidade moral por ter visto montar aquele andaime e nada ter feito?
    Será que se pelo menos 1 ou 2 daqueles moradores não teve consciência que estariam alia a decorrer trabalhos sem ter asseguradas as condições de segurança?
    Será que não haverá agora alguns moradores a pensar que se tivessem feito qualquer coisa aqueles 2 homens hoje ainda poderiam estar entre nós?

    Sinceramente, você acredita no que escreve?
    Acha que a maioria das pessoas tem o minimo de conhecimento para saber se estão ou não a ser bem montados?
  16.  # 79

    Colocado por: nielskyAcha que a maioria das pessoas tem o minimo de conhecimento para saber se estão ou não a ser bem montados?

    Sim!
    A grande maioria das pessoas tem uma coisa chamada senso comum e consegue perceber muitas coisas. Pode não saber identificar o que está mal ou como deveria ser feito corretamente mas tem perfeita noção que há coisas que não estão bem.
    • RCF
    • 7 abril 2021

     # 80

    Colocado por: zedasilvaÉ!

    Portanto, é, mas tem vantagens.
    Colocado por: zedasilvaA vantagem dos engenheiros e arquitetos

    Se tem vantagens, então não é bem a mesma coisa...
 
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