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1. • N Miguel Oliveira
   • 9 agosto 2021

    # 241

   Colocado por: PicaretaPara construção corrente, também acho que não é necessário, e só inflaciona o preço da obra.

   
   
   Certo, convém é sublinhar bem o "corrente"... pois para alguns empreiteiros o "corrente/comum" é não impermeabilizar as sapatas.
   E o "inflacionar a obra" por ver muitos papéis também não é certo certo.
   Pois minimiza a "margem €€€ por omissão ou eventuais surpresas".
   Muito boa gente prefere dar preço sabendo ao que vai... porque não sabendo, também não vai assumir um preço baixo na eminência de pagar para trabalhar. Há de tudo.
2. • luixmod
   • 9 agosto 2021

    # 242

   Colocado por: luixmodAlguém tem um feedback desta marca de impermeabilizante?
   
   Impertech
   HR BETUMINOSO PLUS 25kg

   
   
   
   Alguém???
3. • luixmod
   • 9 agosto 2021

    # 243

   Colocado por: N Miguel Oliveira
   
   Certo, convém é sublinhar bem o "corrente"... pois para alguns empreiteiros o "corrente/comum" é não impermeabilizar as sapatas.
   E o "inflacionar a obra" por ver muitos papéis também não é certo certo.
   Pois minimiza a "margem €€€ por omissão ou eventuais surpresas".
   Muito boa gente prefere dar preço sabendo ao que vai... porque não sabendo, também não vai assumir um preço baixo na eminência de pagar para trabalhar. Há de tudo.

   
   
   Mas isso é para tudo ninguém trabalha de borla, agora trabalhar para fazer mal isso também não… de sublinhar que muitos empreiteiros guiam se pelo que está no projecto… e quando o projectista é complicado e qualquer alteração em obra implica parar a obra para o projectista fazer contas, isso só prejudica o empreiteiro… logo muitos fazem o que está no projecto e nada mais. Tanto que quando pedes um orçamento é o que está no projecto. Existe muita responsabilidade da parte do projectista para garantir que estas alterações não devam acontecer, para facilitar o processo de construção, mas a realidade é outra.
4. • Gui2021
   • 9 agosto 2021

    # 244

   Colocado por: HAL_9000NA do casa do meu sogro demorou 20 anos a aparecer e na casa do meu pai cerca de 30 anos, e não levaram nem betão hidrófugo, nem na altura sabiam o que era impermeabilizar sapatas (nem faço ideia se a tela debaixo das sapatas duraria tanto tempo). Agora eles tiveram sorte com o tipo de terreno. Haverá casas que ao fim de 5 anos já la têm as ditas cujas humidades.
   
   Neste campo, penso que poderia haver uma uniformização de boas práticas, uma vez que a maioria delas não representa um custo assim tão elevado no global da obra. O problema é que parece que cada cabeça sua sentença.

   
   
   Qual é o terreno que é mais propício a tal aparecimento mais repentino?
   
   Alguém já estudou os solos. Por exemplo barro é propício?
5. •  
     Beto1980
   • 9 agosto 2021

    # 245

   Assim de repente custa-me engolir que quando o DO contrata um serviço "mais em conta" tem de levar com um mau serviço...
   Isto não pode funcionar assim, não deve...
   Devia haver mínimos!!! E a questão da prevenção de patologias COMPLETAMENTE PREVISÍVEIS devia estar nesses mínimos!!!!
   Eu trabalho em saúde, numa rede privada; muitas pessoas pedem orçamentos para cirurgias, exames, etc antes de os fazer... Se as pessoas podem fazer o TAC por 200€ não fazem por 300€! Mas quero TAC de 200 quer o de 300€ têm de fazer diagnósticos/relatórios corretos porra! Ou se escolhi o de 200€ devo esperar que só relatem 2/3 do "problema"?? E se for uma cirurgia? No hospital mais barato dão menos anestesia e poupam nos pontos???
   
   Para mim uma coisa é uma equipa de arquitetura/projeto desenvolver soluções mais ou menos espetaculares, terem melhores ou piores ideias, resolverem melhor ou pior as solicitações do cliente, sendo mais ou menos competentes nestas áreas e dedicando mais ou menos tempo ao projeto de cada cliente...
   Quem faz melhor, dedica mais tempo e carinho ao projeto, deve ser melhor remunerado.

   Concordam com este comentário: lpetinga, FabioCaseiro, eu, desofiapedro, zinna
6. • N Miguel Oliveira
   • 9 agosto 2021 ^editado

    # 246

   Colocado por: luixmodTanto que quando pedes um orçamento é o que está no projecto

   
   ... de licenciamento.
   
   

   Colocado por: Beto1980Assim de repente custa-me engolir que quando o DO contrata um serviço "mais em conta" tem de levar com um mau serviço...

   
   ... se contrata um licenciamento e obtém a licença, o "mínimo" está feito.
   
   

   Colocado por: N Miguel Oliveira"As pessoas não tem noção do propósito de um projecto de licenciamento apresentado a uma câmara."

   
   
   Não há um só modo de trabalho, nem um só preço.
   Há quem apresente os pormenores de toda a casa, não porque é exigido, mas por brio... porque é provável que o Dono de Obra queira entrar em obra apenas com as pequenitas plantas entregues na Câmara.
   
   Idem para o projecto de execução:
   
   

   Colocado por: PicaretaA maior parte dos arquitetos não tem conhecimentos suficientes para fazer projetos de execução, é preciso muita tarimba em obra, por isso nunca recomendam aos seus clientes, e quando alguns clientes pedem esse serviço eles dizem que isso não é necessário.

   
   
   Podem ver isso como um documento estanque terminado antes de pedir orçamentos de empreitada... ou pode vê-lo como uma base que será posteriormente melhorada em conjunto com a empresa de construção escolhida... em função das suas características, do seu pessoal, das maquinarias de que dispõem, etc etc... Um Arquitecto/Engenheiro não é um Deus, é alguém de deve saber onde e como encontrar resposta para o que não sabe, quando efetivamente não sabe.
   
   Claro que o "custo" de reuniões, emails ou telefonemas entre profissionais (projectistas e executantes) custa a entender quando o resultado prático são duas ou três linhas de descritivo e um esquema ou pequeno desenho...
   
   O resultado do que se tem em mãos, se custou "demasiado", tanto pode esconder inúmeras horas de trabalho de muita gente como um simples copy paste doutro projecto com outro contexto. A diferença é que a 2ª opção vem à tona bem mais cedo. E aqui é que o Fiscal passa a ser o protagonista... (agora se este nem existe sequer... ou é um mero termo... pois)
   
   Uma vez mais, há de tudo.
   Há projectistas/donos de obra/empreiteiros para todos os gostos.
   Se vemos tudo "com os mesmos olhos" talvez o problema não esteja neles (por serem caros, incompetentes, lentos, etc.) mas nos olhos de quem os vê (graças aos preconceitos, ideias feitas, "comigo vai ser diferente", etc).
7. •  
     Picareta
   • 9 agosto 2021 ^editado

    # 247

   Colocado por: nortenho66Sondagem fórum da casa

   
   Sondagem efetuada em mais de 25 anos nas obras.
   
   

   Colocado por: nortenho66Para construção corrente o importante é deixar o empreiteiro fazer como sempre fez!

   
   (Editado) não distorça o que eu digo. Se não compreendeu à primeira, leia outra vez.
   Se Vª Exa. soubesse o que era uma obra de certeza que concordaria comigo, mas também deve de estar interessado em vender projetos de execução.
8. •  
     Picareta
   • 9 agosto 2021

    # 248

   Colocado por: N Miguel OliveiraCerto, convém é sublinhar bem o "corrente"... pois para alguns empreiteiros o "corrente/comum" é não impermeabilizar as sapatas.

   
   Para exigir a impermeabilização das fundações, corte térmico em soleiras, etc, não precisa de projeto de execução. E pode crer que um projeto com muitos Kg de papel, muito dele sem utilidade nenhuma, inflaciona o custo de uma obra.

   Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira
9. •  
     Picareta
   • 9 agosto 2021

    # 249

   Colocado por: Beto1980Assim de repente custa-me engolir que quando o DO contrata um serviço "mais em conta" tem de levar com um mau serviço...
   Isto não pode funcionar assim, não deve...

   
   É como os restaurante e tudo o resto, este fim de semana pedi um arroz de marisco para 2 por 28€, Já sabia que não podia exigir muito, comi e nem refilei, porque já sabia ao que ia, nas obras é a mesma coisa.
10. •  
      Beto1980
    • 9 agosto 2021

     # 250

    Colocado por: N Miguel Oliveiracontrata um licenciamento e obtém a licença, o "mínimo" está feito.
    

    
    Este mínimo inclui impedir que chova dentro de casa por exemplo?

    Concordam com este comentário: eu
11. •  
      Beto1980
    • 9 agosto 2021

     # 251

    Se sim, porque não impedir também que a água entre em casa a partir do solo?

    Concordam com este comentário: eu
12. • N Miguel Oliveira
    • 9 agosto 2021 ^editado

     # 252

    Colocado por: PicaretaPara exigir a impermeabilização das fundações, corte térmico em soleiras, etc, não precisa de projeto de execução. E pode crer que um projeto com muitos Kg de papel, muito dele sem utilidade nenhuma, inflaciona o custo de uma obra.

    
    
    Mas é facil de concordar com isso.
    Nem precisa de proj. de execução de tão obvio que é. Do mesmo modo que nem precisaria ir do de licenciamento, pois não é para isso que ele serve.
    
    E também concordo que nem cada obra "merece" proj. de execução se efectivamente não "tem nada de mais"... O problema são os Pinterest desta vida ehehehehh.
    
    Concordo ainda com os kgs de papel inutil quando estes se enquadram nos copy pastes que referia (2a opção). São doutro contexto, doutra situação, só estão a encher e até podem ser contraproducentes.
13. • DR1982
    • 9 agosto 2021

     # 253

    Colocado por: Picareta
    É como os restaurante e tudo o resto, este fim de semana pedi um arroz de marisco para 2 por 28€, Já sabia que não podia exigir muito, comi e nem refilei, porque já sabia ao que ia, nas obras é a mesma coisa.

    A questao é que a maioria dos DO nao sabe que existe sequer diferenças entre Os projetos, a ideia geral é que todos fazem “ a papelada para à câmara” e a diferença é que uns sao mais careiros qie outros.
    Duvido que a maioria dos DO quando contrata algo barato saiba que vai ter algo pior do que os que contratam um projeto melhor

    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira
14. • N Miguel Oliveira
    • 9 agosto 2021

     # 254

    Colocado por: Beto1980Este mínimo inclui impedir que chova dentro de casa por exemplo?

    
    
    Pela Câmara até pode andar de barco dentro de casa.
15. •  
      Beto1980
    • 9 agosto 2021

     # 255

    E a Ordem Arq não exige aos seus associados mínimos de qualidade?

    Concordam com este comentário: eu
16. •  
      Picareta
    • 9 agosto 2021

     # 256

    Colocado por: Beto1980E a Ordem Arq não exige aos seus associados mínimos de qualidade?

    
    A ordem exige que um projeto de licenciamento seja aprovado (licenciado)
17. •  
      Beto1980
    • 9 agosto 2021

     # 257

    Colocado por: N Miguel OliveiraPela Câmara até pode andar de barco dentro de casa.

    
    E por determinados Arquitetos tb, é isso?
18. • N Miguel Oliveira
    • 9 agosto 2021

     # 258

    Colocado por: Beto1980E a Ordem Arq não exige aos seus associados mínimos de qualidade?

    
    
    No meu tempo também recomendava que se cobrassem 10% do valor da obra, para garantir tempo suficiente de dedicação a um projecto.
19. • nortenho66
    • 9 agosto 2021 ^editado

     # 259

    Colocado por: PicaretaSondagem efetuada em mais de 25 anos nas obras

    
    
    Para reconhecer um PE bem feito, é preciso saber.
    
    
    

    Colocado por: Picaretasoubesse o que era uma obra de certeza que concordaria comigo, mas também deve de estar interessado em vender projetos de execução

    
    
    Eu não sei o que é uma obra, sei o que são várias, felizmente têm calhado empreiros que também sabem ler um PE e os benefícios do mesmo.
    
    Eu não vendo projectos de execução, mas sei reconhecer as mais valias de um.
20. • N Miguel Oliveira
    • 9 agosto 2021

     # 260

    Colocado por: Beto1980E por determinados Arquitetos tb, é isso?

    
    
    Certamente, pelos preços que se vêem...