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  1.  # 81

    Colocado por: jorgealvesnão pois isso são "consumiveis" assim como uma brutalidade de outras minhoquices que no final são umas largas milhenas de €uros.


    É tudo pago pelo DO. Quem dá os preços tem que contabilizar isso tudo, custos diretos e indiretos.
  2.  # 82

    Colocado por: dmiguel

    Então e se tiver um MQ não diz qual a cola que leva assim como as quantidades? Deve ser valido para o resto ou estou a ver mal? Pensei que o MQ especificava tudo o que vai ser aplicado e quantidades... Era essa a vantagem que via em pedir para fazer um, saber exatamente o que a obra precisa.


    Não tem que dizer porque você não vai contratar a aquisição do cimento cola, ou das cruzetas, ou o desgaste da talocha dentada, você vai contratar o fornecimento e aplicação de X m2 do mosaico da marca e modelos y.
  3.  # 83

    O DO fornece os materiais. Os consumíveis e ferramentas são incorporados na rubrica da mão de obra.

    Maquinas, equipamentos, vedação de obra, sinaletica, alugueres de wc e contentores fazem parte da rubrica do Estaleiro.

    Como já disseram, o DO compra os azulejos porém a cola, o betume, as cruzetas e as "baguetes" são por conta do aplicador.

    O DO compra o pavimento, porém os perfis de transição são por conta do aplicador.

    O DO compra a argamassa impermeabilizante porém a banda elastica é por conta do aplicador.

    O DO compra o cabo eletrico e as caixas de derivação/aparelhagem porém os conectores são por conta do aplicador.

    O DO compra as louças sanitárias porem o silicone de selagem é por conta do aplicador.
    • RUIOLI
    • 20 setembro 2021 editado

     # 84

    Colocado por: Vítor MagalhãesZé, neste caso, e em que o DO consegue interpretar um MQ e um CE, acho que até seria vantajoso para um empreiteiro em apenas apresentar o serviço. Não teria de se preocupar com a gestão dos materiais, quer ao nível dos prazos de disponibilidade como de outradesculpasituação qualquer e poderia dedicar-se inteiramente a uma obra do início ao fim. Eu sei que de certa forma isto é uma utopia nos dias de hoje, mas, havendo uma dedicação total ao DO para ser o fiscal no dia em que este não está, até que ponto é que a garantia seria invalidada?


    DO que fazem gestão profissional de obras fazem isso.

    Neste momento estão a sair do norte da Europa vários camiões carregados de material para aplicar numa obra em Lisboa, fornecidos pelo DO, são colocados num armazém perto da obra à disposição do empreiteiro, organizados e divididos de acordo com o planeamento da obra feito pelo empreiteiro. Como estão separados por dias de obra, é só carregar e levar para a obra. Quando começa a obra todos os materiais fornecidos pelo DO estão no armazém, caso contrário a obra não inicia.

    Claro que materiais de menor valor/ risco são comprados no mercado nacional ou em Espanha, como o gesso cartonado, etc. Estes são comprados pelo empreiteiro.

    Tudo o que é garantias estão asseguradas contratualmente, e com seguradoras, sendo seguros específicos para aquela obra, empreiteiro, dono de obra e contrato.

    Claro que o DO comum pode contratar um seguro de obras e montagens, com cobertura de garantia de 2 anos.

    Maneiras diferentes de gerir obras, certamente não é para uma moradia, por agora, no futuro nunca se sabe.
  4.  # 85

    Colocado por: marteloescoproO DO fornece os materiais. Os consumíveis e ferramentas são incorporados na rubrica da mão de obra.

    Maquinas, equipamentos, vedação de obra, sinaletica, alugueres de wc e contentores fazem parte da rubrica do Estaleiro.

    Como já disseram, o DO compra os azulejos porém a cola, o betume, as cruzetas e as "baguetes" são por conta do aplicador.

    O DO compra o pavimento, porém os perfis de transição são por conta do aplicador.

    O DO compra a argamassa impermeabilizante porém a banda elastica é por conta do aplicador.

    O DO compra o cabo eletrico e as caixas de derivação/aparelhagem porém os conectores são por conta do aplicador.

    O DO compra as louças sanitárias porem o silicone de selagem é por conta do aplicador.


    Compreendo, mas o que me limita de dizer no MQ que quero Weber Flex ou similar por exemplo?
  5.  # 86

    E se por exemplo um empreiteiro ficar parado na obra porque o material que o DO comprou chegar atrasado? Isso não poderá acontecer ou há sempre algo que o empreiteiro possa ir despachando?


    Pergunto por legítima curiosidade, porque não faço ideia :)
  6.  # 87

    O que eu faço? Ponho o pessoal noutra obra e só voltam quando o DO tiver os materiais.

    Tempo é dinheiro.
    Concordam com este comentário: mica
  7.  # 88

    Colocado por: RRoxx

    meio caminho andado para ficar em obra a espera que as coisas apareçam. Se os D.O. pagarem os tempos de espera ate era bom.

    Justo mesmo justo era fazer a obra a despesa:

    materias - custam x, a nossa margem é y sobre este custo
    mo - oficial x à hora, sevente z, especialista w -

    tudo contabilizado e cobrado à semana.

    Assim é que era serviço, nem o dono de obra era enganado, nem o empreiteiro corria riscos malucos.


    Mas assim qual é o risco do negócio?

    Nesta altura até se podem dar ao lucho de propor essa situação e, secalhar até é boa para ambos. Na altura das vacas magras já não dá...
  8.  # 89

    Então se comprar onde o empreiteiro recomenda até recebe comissões e tudo

    Eu acredito que haja gente séria, mas nesta vida aprendi a desconfiar de toda a gente! Só com alguns anos de relacionamento confio em alguns artistas.

    Os melhores que trabalhei até hoje infelizmente eram á hora, mas valiam ouro!
  9.  # 90

    Referi que o DO tem conhecimento dos materiais e sabe interpretar um MQ e um CE. E por materiais refere-se a tudo sejam baguetes, cruzetas, etc... O Empreiteiro encarrega-se da mão de obra e ferramenta.
    A garantia dos materiais é dada pelo fabricante não é pelo empreiteiro.
    Essa parte é clara, a dúvida seria apenas no fornecimento de materiais se é possível ser o DO a comprar diretamente e em nome próprio.
    Se soubessem as vezes que o aplicador compra em "nome individual sem NIF" ou no nome do cliente... Se calhar até sabem.

    Colocado por: jorgealvesnão pois isso são "consumiveis" assim como uma brutalidade de outras minhoquices que no final são umas largas milhenas de €uros.

    Um MQ bem feito descreve a classe do adesivo para colar determinado cerâmico.
    Concordam com este comentário: RUIOLI
  10.  # 91

    Colocado por: Vítor Magalhãesdescreve a classe do adesivo
    mas quantifica-o?
    • DR1982
    • 20 setembro 2021 editado

     # 92

    Colocado por: Vítor MagalhãesSe soubessem as vezes que o aplicador compra em "nome individual sem NIF" ou no nome do cliente... Se calhar até sabem.
    Qual a vantagem?
  11.  # 93

    Tem faturas para entregar ao dono de obra e não tem que refaturar/entrar em contas. Muita gente prefere assim, fica com volume de negócios mais baixos
    Concordam com este comentário: RUIOLI, Vítor Magalhães
  12.  # 94

    Colocado por: jorgealvesmas quantifica-o?


    Para quê?
  13.  # 95

    Para saber quantos sacos vai precisar
  14.  # 96

    Para que servem as FTs? É certo que são consumos teóricos, mas não são completamente desproporcionados. Isso e tudo o resto.
    Concordam com este comentário: rjmsilva
  15.  # 97

    Colocado por: Vítor MagalhãesPara que servem as FTs? É certo que são consumos teóricos, mas não são completamente desproporcionados. Isso e tudo o resto


    Mesmo que mande vir a mais e sobre um saco ou dois, oferece ao empreiteiro. Antes isso que oferecer uma jola :)
    Concordam com este comentário: Vítor Magalhães
  16.  # 98

    Colocado por: Vítor MagalhãesPara que servem as FTs? É certo que são consumos teóricos, mas não são completamente desproporcionados. Isso e tudo o resto.
    Concordam com este comentário:rjmsilva


    Se o DO estiver mesmo decidido a construir nessa modalidade, de adquirir o material e pagar a MO ao empreiteiro, penso que um medidor orçamentista digno desse nome conseguirá gerar um MQ descriminando os materiais necessários e a mão de obra necessária para cada trabalho, agora terá que pagar mais do que é normal pedir por um MQ convencional.
  17.  # 99

    Colocado por: FilipeDuarte1992Olá a todos,

    Temos um projeto em andamento. Já temos a planta, os 3D, e vai agora para as especialidades.

    Estamos em contacto com um empreiteiro que tem muito boas referências por aqui. Ele diz que podemos contratar apenas a mão de obra sendo que nós compramos diretamente o material e ele nos pode dar os descontos dele sem problemas.

    A ideia é nós sub contratarmos as especialidades, ele vai dar-nos diversos contactos, mas no final somos nós a decidir e a adjudicar diretamente com eles.

    Ele ficaria responsável pela estrutura, e tudo o que é trabalho de pedreiro e ladrilhador na casa, piscina, terreno e muros (SEM MATERIAL).

    Nós temos ideia do valor global da obra, mas não fazemos ideia de qual o custo da mão de obra para estes trabalhos. Por isso quero também pedir outros orçamentos.

    Sabem se os empreiteiros dão orçamentos apenas para a mão de obra?


    Tudo é possível, mas na generalidade dos casos, se tranfere responsabilidades do empreiteiro alguém vai ter de as assegurar. Existem claro DO que têm estrutura e capacidade técnica para arcar com essas responsabilidades outros há na sua maioria que não têm essa capacidade portanto...
    No seu caso concreto parece mais sensato encontrar um empreiteiro que lhe forneça a totalidade dos trabalhos incluindo mão de obra.
    Concordam com este comentário: Vítor Magalhães
    Estas pessoas agradeceram este comentário: FilipeDuarte1992
  18.  # 100

    Colocado por: jamaral.57No seu caso concreto parece mais sensato encontrar um empreiteiro que lhe forneça a totalidade dos trabalhos incluindo mão de obra.


    Se o empreiteiro não fornecer a mão de obra, fornece o que?
 
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