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1. • JCoimbra
   • 13 dezembro 2022

    # 81

   Para quem pensa em fazer cave, este estudo é mais importante do que para quem não quer fazer?
   
   Se é um estudo tão importante, porque razão, os arquitetos não pedem todos este estudo?
   
   Gostava que a segunda pergunta fosse respondida, se possível por um arquiteto.
   
   Cumprimentos
2. • zedasilva
   • 13 dezembro 2022

    # 82

   Colocado por: JCoimbraPara quem pensa em fazer cave, este estudo é mais importante do que para quem não quer fazer?

   
   Eu diria que é igual. Imagine que está a pensar fazer cave mas que o estudo vem revelar que o terreno é rocha. Se calhar o custo de partir essa rocha toda pode não ser boa ideia.
   
   

   Colocado por: JCoimbraGostava que a segunda pergunta fosse respondida, se possível por um arquiteto.

   
   Antes que eles respondam e apenas para contextualizar. Os arquitetos que por aqui respondem não são uma amostra dos verdeiros arquitetos que encontramos no mundo do trabalho.
   Esses, os verdadeiros, ainda que assinem um termo de responsabilidade pela coordenação do projeto, não vão além disso mesmo.
   Ou seja, a sua intervenção termina no desenho.
   Tudo o resto é por conta dos engenheiros.
   Já os engenheiros para cobrarem 400€ ou 500€ por um projeto de estabilidade não podem ter muito trabalho. Assim o projeto limita-se à colocação de uns pilares onde a arquitetura permitir e depois o programa calcula o resto todo.
   No final imprimem aquela molhada de papel e está o projeto feito
3. • DR1982
   • 13 dezembro 2022

    # 83

   Colocado por: zedasilvabrarem 400€ ou 500€

   quanto custa um a sério?
4. • zedasilva
   • 13 dezembro 2022

    # 84

   Colocado por: DR1982quanto custa um a sério?

   
   Depende da complexidade.
   No seu caso eu diria que sempre acima dos 500€ mas para um projeto que fosse mais que espalhar uns pilares.
   O seu caso é daqueles em que o técnico da estrutura deveria ser alguém capaz de calcular sem ter que recorrer ao método tradicional de sapata, pilar e vigas.
   Alguém que lhe tivesse poupado o custo de ter desaterrado isso tudo, de ter qua nadar a fazer um desvão que afinal pouca utilidade vai ter.
   Em resumo alguém que fosse capaz de lhe poupar muitas dezenas de milhares na obra
5. • DR1982
   • 13 dezembro 2022 ^editado

    # 85

   Colocado por: zedasilva
   Depende da complexidade.
   No seu caso eu diria que sempre acima dos 500€ mas para um projeto que fosse mais que espalhar uns pilares.
   O seu caso é daqueles em que o técnico da estrutura deveria ser alguém capaz de calcular sem ter que recorrer ao método tradicional de sapata, pilar e vigas.
   Alguém que lhe tivesse poupado o custo de ter desaterrado isso tudo, de ter qua nadar a fazer um desvão que afinal pouca utilidade vai ter.
   Em resumo alguém que fosse capaz de lhe poupar muitas dezenas de milhares na obra

   pronto, então que sirva de exemplo para quem lêr isto :)
   Embora eu sinceramente tenha dúvidas disso, pilares a nascer em vigas não Me parece que fosse baixar o custo da coisa mas pronto…
   Se tivesse dito isso antes tinha lhe adjudicado a coisa com 6 poços
6. • Lm22
   • 13 dezembro 2022

    # 86

   Colocado por: ricardo.rodrigues
   Isto é incompatível.
   
   Se foi regularizado, mexido, não tem aí firme à vista, bem pelo contrário.
7. • Lm22
   • 13 dezembro 2022

    # 87

   O firme está à vista porque ficou em pedra, calcário sólido. Devemos falar quando sabemos ..
8. • Lm22
   • 13 dezembro 2022

    # 88

   Colocado por: marcocarregularisado

   
   
   Foi regularizadi pela conta para a construção prevista, o solo é calcário por isso ficou o firme visível.
9. • marcocar
   • 13 dezembro 2022

    # 89

   E qual a tensao a ter em conta para esse terreno?
   Tem ai firme disso na ha duvidas, mas sem um ensaio com resultados, o seu engenheiro ira aplicar como todos fazem para 200kpa..
   Onde secalhar podia calcular para 600kpa.
   E por exemplo, sabe se isso nao é so uma camada que ai esta?
   Pergunto porque no meu ensaio tivemos quase 1m salvo erro em firme a 300kpa e de repente enterrou se de uma so vez, era apenas uma?capa' que ali estava, e que poderia trazer disabores mais tarde...
   Mas pronto cada um vé do seu lado, para mim foram bem empregues na otica de poder pedir preços czrtos para tudo, desde a escavaçao, até ao fim. Na maior parte das vezes a escavaçao é X até y metros, e se for duro tem que vir martelo, mas nao estava previsto (mais tanto) e afinal nao é so 1m de scavaçao, sao 3...
   Tudo coisas que quem lé tudo por aqui vé acontecer varias e varias vezes por haver total desconhecimento do terreno em que se pretende construir
10. • zedasilva
    • 13 dezembro 2022

     # 90

    Colocado por: marcocarOnde secalhar podia calcular para 600kpa.

    
    É aqui que pode logo começar a poupança num projeto
11. • DR1982
    • 13 dezembro 2022

     # 91

    Colocado por: marcocarE qual a tensao a ter em conta para esse terreno?
    Tem ai firme disso na ha duvidas, mas sem um ensaio com resultados, o seu engenheiro ira aplicar como todos fazem para 200kpa..
    Onde secalhar podia calcular para 600kpa.
    E por exemplo, sabe se isso nao é so uma camada que ai esta?
    Pergunto porque no meu ensaio tivemos quase 1m salvo erro em firme a 300kpa e de repente enterrou se de uma so vez, era apenas uma?capa' que ali estava, e que poderia trazer disabores mais tarde...
    Mas pronto cada um vé do seu lado, para mim foram bem empregues na otica de poder pedir preços czrtos para tudo, desde a escavaçao, até ao fim. Na maior parte das vezes a escavaçao é X até y metros, e se for duro tem que vir martelo, mas nao estava previsto (mais tanto) e afinal nao é so 1m de scavaçao, sao 3...
    Tudo coisas que quem lé tudo por aqui vé acontecer varias e varias vezes por haver total desconhecimento do terreno em que se pretende construir

    entao mas quantos furos fez para ter essas certezas todas?
12. • marcocar
    • 13 dezembro 2022

     # 92

    Foi por isso que o fiz, so nessa popança ja vou recuperar o meu investimento.
    Tenho sitios com 200kpa e 30cm abaixo sao logo 600.. com uma maquina nunca se qaberia
13. • marcocar
    • 13 dezembro 2022

     # 93

    Colocado por: DR1982entao mas quantos furos fez para ter essas certezas todas?

    
    
    4, um na parte mais baixa que sera garagem enterrada ( ja existe o desnivel)
    E 3 na leira de cima, nos cantos mais exteriores da casa que sera a parte res do chao.
    O engenheiro geologo é que dexidiu isso depois de analisar mapas da estruturas rochosas aqui da zona
14. • DR1982
    • 13 dezembro 2022

     # 94

    Colocado por: marcocarum na parte mais baixa que sera garagem enterrada ( ja existe o desnivel)

    assim sim
15. • marcocar
    • 13 dezembro 2022

     # 95

    Claro, é preciso tambem ter cabeça e nao pedir coisas que nao se adaptem ao terreno...
    A mim o que mais me chocou foi a profundidade do firme, todos diziam aqui ha firme a 1m e nada! 2,50m..
    E no sitio onde esta uma rocha de 8m de comprido por 5m de alto o firme esta a 5m....
16. • DR1982
    • 13 dezembro 2022

     # 96

    Colocado por: marcocarClaro, é preciso tambem ter cabeça e nao pedir coisas que nao se adaptem ao terreno...
    A mim o que mais me chocou foi a profundidade do firme, todos diziam aqui ha firme a 1m e nada! 2,50m..
    E no sitio onde esta uma rocha de 8m de comprido por 5m de alto o firme esta a 5m....

    eu tenho firme a -2m no sitio mais fundo, podia ter resolvido com sapatas independentes a cotas diferentes mas nao gosto disso, sao pancas
17. • marcocar
    • 13 dezembro 2022

     # 97

    De referir tambem que no estudo vem la descriminado a soluçao mais adaptada para aconselhar o projetista.
    Tive sorte que a empresa que veio é de familia, 2 irmaos, um geologo e outro engenheiro civil..
    A ideia deles confirmou a minha, o ideal seria uns poços ciclopicos a ir ao firme nos cantos e sapatas corridas numa cota mais alta. Tambem nao gosto de sapatas isoladas, sempre trabalhei com sapatas corrida. No meu caso esta tecnica parece me boa porque os meus vao sao curtos 6m na maioria, so um é que tem 11...
18. • DR1982
    • 13 dezembro 2022

     # 98

    Colocado por: marcocarDe referir tambem que no estudo vem la descriminado a soluçao mais adaptada para aconselhar o projetista.
    Tive sorte que a empresa que veio é de familia, 2 irmaos, um geologo e outro engenheiro civil..
    A ideia deles confirmou a minha, o ideal seria uns poços ciclopicos a ir ao firme nos cantos e sapatas corridas numa cota mais alta. Tambem nao gosto de sapatas isoladas, sempre trabalhei com sapatas corrida. No meu caso esta tecnica parece me boa porque os meus vao sao curtos 6m na maioria, so um é que tem 11...

    entao ja tem projeto de arquitetura?
19. • marcocar
    • 13 dezembro 2022

     # 99

    Tenho, esta na camara.
    Eu o que pedi para desenhar ja era o mais logico para o meu terreno. Fiz o teste para saber cotas e calcular tudo em condiçoes e mais que tudo nao ter surpresas desagradaveis durante desaterros e outros capitulos..
20. • DR1982
    • 13 dezembro 2022

     # 100

    Colocado por: marcocarTenho, esta na camara.
    Eu o que pedi para desenhar ja era o mais logico para o meu terreno. Fiz o teste para saber cotas e calcular tudo em condiçoes e mais que tudo nao ter surpresas desagradaveis durante desaterros e outros capitulos..

    ditam as boas regras que o teste devia ter sido antes do projeto.