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1. • HAL_9000
   • 9 março 2023 ^editado

    # 1881

   Colocado por: ferreiraj125desde que o façam sem infringir as regras da livre concorrencia.

   exacto.
   
   Engraçado se o "crescimento da massa monetaria" serviu para a aumentar os preços, porquê que não teve o mesmo efeito nos rendimento do trabalho (salários)? Não deveriam crescer também uma vez que o dinheiro desvalorizou?
   
   Explique aí na versão para fotos, para eu perceber.
2. • PedroNunes24
   • 9 março 2023 ^editado

    # 1882

   Colocado por: HAL_9000exacto.
   
   Engraçado se o "crescimento da massa monetaria" serviu para a aumentar os preços, porquê que não teve o mesmo efeito nos rendimento do trabalho (salários)? Não deveriam crescer também uma vez que o dinheiro desvalorizou?
   
   Explique aí na versão para fotos, para eu perceber.

   
   
   The Cantillon Effect describes the uneven effect inflation has on goods and assets in an economy. Since new fiat money is injected into an economy at specific points, its effects are felt by different people and industries at different times. This causes a distortion in relative prices and benefits certain parties while disadvantaging others.
   
   When new money is added to the economy, it will naturally raise the price of goods and assets. However, not all prices will rise by the same amount or at the same time. The Cantillon Effect asserts that the first recipient of the new supply of money has an arbitrage opportunity of being able to spend money before prices have increased.
   
   This is partially due to the fact that new fiat money is created at almost zero cost and given to specific parties, usually banks. These banks have an opportunity to spend this money on goods and assets whose price has not yet reflected the increase in money supply. Banks can thus buy goods at a discounted rate.
   
   As the new money flows from central banks to private banks to investors to ordinary citizens, prices gradually begin to reflect the increase in the money supply. By the time ordinary citizens experience the increased money supply, they will be buying goods at higher prices.
   
   Thus, the flow of new money through the economy is beneficial to parties that receive the funds first, and less beneficial to those that receive it later on. The individuals and institutions closest to the central bank – banks and asset owners – are granted financial advantages at the cost of those least connected to the financial system.
   
   As a result of the Cantillon Effect, inflation can be seen as a non-legislative and regressive tax on the purchasing power of citizens by the government.
   
   Em resumo, quanto mais perto da base da pirâmide (sendo o topo o banco central), maior a agravante dos efeito das inflação. Os vencimentos não acompanham a inflação ao mesmo ritmo porque estão no fim da cadeia de distribuição do dinheiro e sofrem maiores perdas.

   Concordam com este comentário: Alto_moinhos_1978

   Estas pessoas agradeceram este comentário: ferreiraj125
3. • PedroNunes24
   • 9 março 2023

    # 1883

   Colocado por: HAL_9000Faz sentido uma vez que foi pouco acentuda até agora. Nem se verifivou subida mais rápida de que há memória nem nada.
   
   
   
   Que calculos é que fez para conseguir afirmar que lucros ainda que brutos na ordem dos 50% sejam apenas "correção de preços".
   
   A ASAE aparentemente discorda: "ASAE instaura 51 processos-crime por especulação no setor alimentar"
   https://www.noticiasaominuto.com/pais/2240553/asae-instaura-51-processos-crime-por-especulacao-no-setor-alimentar

   
   
   Eu em parte concordo com o ferreiraj125 sobre a desvalorização do dinheiro ser a principal fonte do aumento de preços, mas ainda gostava de ver a resposta a esta pergunta. Se 50% de lucros são apenas "correcção de preços" devido à inflação, a partir de que valores é que podem ser considerados efeitos de especulação? 60%, 70%, 80%?
4. • HAL_9000
   • 9 março 2023 ^editado

    # 1884

   Colocado por: PedroNunes24Em resumo, quanto mais perto da base da pirâmide (sendo o topo o banco central), maior a agravante dos efeito das inflação.

   Conheço o conceito, mas, isso faz com que os preços dos bens alimentares aumentem mais em Portugal que na Espanha, França, Itália? Está parte para mim é completamente incompreensível à luz que qualquer explicação racional que não seja a do aproveitamento
5. • buraburamono
   • 9 março 2023

    # 1885

   Colocado por: HAL_9000Eu estou convicto que existe especulação por um motivo muito simples: os preços dos bens alimentares aumentaram mais em Portugal do que na generalidade dos países europeus, sem que o nosso país tenha alguma condicionante que o justifique.

   
   
   eu poderia escrever a mesma coisa e substituir "bens alimentares" por "casas" mas aí quase ninguém concorda 🫣

   Concordam com este comentário: ferreiraj125, Zarb
6. • HAL_9000
   • 9 março 2023

    # 1886

   Colocado por: buraburamono
   
   eu poderia escrever a mesma coisa e substituir "bens alimentares" por "casas" mas aí quase ninguém concorda 🫣

   eu concordo, existe uma óbvia especulação do preço das casas. Basta ver aqui o tópico ao lado das imobiliárias para perceber que há quem considere justo pagar 15 k ( e portanto oncrementa-lo ao valor de venda) por um serviço que na maior parte dos casos não chega a consumir 1000 euros em recursos ou mais de 40h de trabalho por parte de um comercial. Logo se aumenta o preço sem acrescentar valor efectivo e mensurável é um pouco especulação.
7. • AMG1
   • 9 março 2023

    # 1887

   Colocado por: ferreiraj125
   
   Quando existe um crescimento da massa monetaria não acompanhado por um igual crescimento dos bens e serviços, o dinheiro perde valor.
   
   Essa perda de valor é medida através da inflação, o aumento generalizado dos preços.
   
   O problema é que essa perda de valor não tem efeito imediato.
   
   Nós andámos um decada a aumentar a massa monetaria, e o seu efeito tardava em fazer-se notar.
   
   Mas agora, varios eventos, abanaram ostatus quoe o efeito de 10 anos de dinheiro barato sentiu-se duma vez.
   
   
   Se o dinheiro perdeu valor, o "aumento" dos lucros não é assim tão real, porque esse aumento é na realidade apenas a compensação da desvalorização do dinheiro.
   
   O "lucro" dos comerciantes está a ser o bode espiatorio, um apontar de dedos para enganar os tontos, para que não questionem a incompetencia do BCE.
   
   Os comerciantes são livres de praticar os preços que quiserem, desde que o façam sem infringir as regras da livre concorrencia.

   
   
   Epa você, desculpe lá a franqueza,as repete ate a exaustão a mesma conversa, coloquem-lhe seja que questão for.
   Provavelmente ainda não percebeu, mas seguramente a que a maioria das pessoas que nos lê, também sabe o que é a inflação e como e que ela nos apareceu pela porta dentro com todo o seu esplendor. Acho até mesmo, que muitos de nós "ja estamos noutra", a procurar compreeender como viver o melhor possivel com os seus efeitos, enquanto outros teimam em debitar loas à teoria, mas curiosamente nem é para procurarem ser inovadores na solução, mas sobretudo para olharem para o passado de forma completamente recriminatoria como se esse passado também nao tive tido uma causa.
   Quando eu era miúdo, dizia-se que a segunda feira todos acertavamos no totobola, a chatice é que não ganhavamos nada com isso.
   Meu caro resposta as questoes que coloquei, nem uma, como aliás, ja vai sendo habito.
   Depois gostei da sua explicação sobre a "perda de valor" do dinheiro como se nao tivesse percebido que a minha expressao "REAIS" quisesse dizer descontado da inflação.
   Deixe lá que eu da próxima faço um boneco.
   Tambem gostei de ficar a saber que os "comerciantes são livres de praticarem os preços que quiserem, desde que respeitem as regras da concorrencia". Não tanto pela novidade do ângulo de abordagem, mas porque era exactamente essa liberdade de fixação de preços que estava a ser questionada.
8. • PedroNunes24
   • 9 março 2023

    # 1888

   Colocado por: HAL_9000E isso faz com que os preços dos bens alimentares aumentem mais em Portugal que na Espanha, França, Itália?

   
   
   Não faço ideia. Estou apenas a responder à pergunta de porque é que os vencimentos, em geral, não acompanham o valor da inflação.

   Estas pessoas agradeceram este comentário: HAL_9000
9. • AMG1
   • 9 março 2023

    # 1889

   Colocado por: CarvaiEstes capitalistas sem escrúpulos deviam ser todos presos...
   Vejam o exemplo do actual ministro que vendeu uma casa pelo dobro do preço que tinha comprado 6 meses antes e tentou baldar-se a pagar os impostos. Isso sim é o verdadeiro socialismo e o amor pelo próximo (normalmente familiares ou "amigos" do partido).

   
   
   Pronto!
   Esta explicada a subida de preços desenfreada no sector alimentar, quando o custo da generalidade dos factores de produção está em queda.
   Parece impossível, como é que ainda ninguem se tinha lembrado que foram as aldrabices (na forma tentada) do Galamba que provocaram isto tudo.
10. •  
      NTORION
    • 9 março 2023

     # 1890

    Colocado por: ferreiraj125Quando existe um crescimento da massa monetaria não acompanhado por um igual crescimento dos bens e serviços, o dinheiro perde valor.
    
    Essa perda de valor é medida através da inflação, o aumento generalizado dos preços.
    
    O problema é que essa perda de valor não tem efeito imediato.
    
    Nós andámos um decada a aumentar a massa monetaria, e o seu efeito tardava em fazer-se notar.
    
    Mas agora, varios eventos, abanaram ostatus quoe o efeito de 10 anos de dinheiro barato sentiu-se duma vez.
    

    
    Isso bate tudo certo sim senhor. Mas serviu a quem? Estados, empresas/bancos e pessoas falidas ou extremamente endividadas! a mim e a muitos outros não beneficiou nada, pelo menos diretamente,mas graças a essa liquidez excessiva tb levamos com a inflação.
    
    Pelo que agora, é justo isto que diz:
    
    

    Colocado por: ferreiraj125Se o dinheiro perdeu valor, o "aumento" dos lucros não é assim tão real, porque esse aumento é na realidade apenas a compensação da desvalorização do dinheiro.

    
    
    Como o aumento dos salários tb o era. Se os aumentassem já "não era assim tão real", então não tendo aumentado...
    
    Por outro lado BCE não cortou a direito na liquidez aos estados e aos bancos, apenas reduziu a compra de ativos.... E o PRR já lá vai o COVID e o dinheiro ainda está a começar a ser gasto e a ajudar à festa da inflação...
11. • argo
    • 9 março 2023

     # 1891

    Euribor - até quanto pode subir?
    5%, limpinho.

    Concordam com este comentário: Zarb
12. • HAL_9000
    • 9 março 2023

     # 1892

    Colocado por: argoEuribor - até quanto pode subir?
    5%, limpinho.

    o Sor Álvaro já afirmava isso há meio ano atrás. Na altura achei exagerado, agora parece que ele tinha razao, e já me questiono é se fica por aí.
13. • AMG1
    • 9 março 2023

     # 1893

    Colocado por: ferreiraj125
    
    O "lucro" dos comerciantes está a ser o bode espiatorio, um apontar de dedos para enganar os tontos, para que não questionem a incompetencia do BCE.
    

    
    
    Os lucros dos comerciantes so estao a ser questionados porque a maioria das pessoas não consegue perceber a razão da dimensão do seu crescimento e em vez de "comerem" a primeira treta que lhe querem vender, querem mesmo perceber o porquê.
    Eu não questiono a licitude dos lucros, mas queria perceber a razão porque cresceram tanto.
    Mas confesso que a sua explicação de que a responsabilidade é da incompetencia do BCE, apesar de piedosa para com quem obteve esses lucros, nao me convence. Deve ser por ser um desses tontos.
    A incompetencia do BCE foi de tal forma gigantesca, que nao so afectou a zona euro, como a generalidade do mundo desenvolvido. Mas mesmo assim, parece-me que é capaz de nao justificar porque é que um quilo de cebolas aumentou 100% em menos de um ano.
14. • angelicous
    • 9 março 2023

     # 1894

    Colocado por: argoEuribor - até quanto pode subir?
    5%, limpinho.

    
    
    Limpinho porque? Porque olha para os EUA é é onde vão? Então tem acompanhado os debates lá imagino certo? Penso que é amanhã que falam do número de desempregados (é algo importante para verificar mercados).
    
    Os analistas de mercados não olham para o vizinho e copiam. Seriam maus analistas. Os analistas europeus vão primeiro perceber o problema. Esse é claro, é a inflação. Como a combater também já decidiram como. Aumento de juros. Tudo ok. Agora com o problema e a estratégia definida, tem que ouvir o mercado. Você acha que um mercado como os EUA, com taxas fixas, se vai sentir como muitos dos paises europeus?
    
    Não, não vai. Os EUA vão-se sentir na construção. Na habitação. Nos novos créditos. Em quem está a começar a vida. Estes aumentos de juro, caso levem a despedimentos em massa maiores que os que eram projectados (o tal relatorio que digo que vão falar), o que acha que vai acontecer? O mercado cai na hora. Desacredita e retrai os investimentos todos. Ai ficamos em grandes problemas.
    
    Analistas responsáveis, incrementam aos poucos. Aqui vai-se aos 0,25. Avalia-se o problema. Tem retraido a inflação? Tem... Ao ritmo suficiente? Vamos ver... E o emprego como está? Estável? Então podemos subir mais um bocado. Eles vão parar quando ou a inflação baixar, ou quando o mercado cair. Qual delas acontecer primeiro. Na europa duvido muito que chegue a 5% com os indicadores que já está a ter...
15. • argo
    • 9 março 2023

     # 1895

    Colocado por: HAL_9000o Sor Álvaro já afirmava isso há meio ano atrás. Na altura achei exagerado, agora parece que ele tinha razao, e já me questiono é se fica por aí.

    
    Há meio ano atrás previ 5.55% aqui neste tópico, claro que em modo vidente.
16. • buraburamono
    • 10 março 2023

     # 1896

    olhando para as mais recentes notícias dos usa, acho que ficam pelos 2,5% 😂
17. • AMG1
    • 10 março 2023

     # 1897

    Sobre o que se está a passar com os preços dos bens essenciais,.sugiro qur leiam a cronica do Henrique Raposo, publicada hoje no expresso.
    A esse seguramente que nao o vão acusar de estar contra os lucros das empresas.
18. • Alto_moinhos_1978
    • 10 março 2023

     # 1898

    Colocado por: argo
    Há meio ano atrás previ 5.55% aqui neste tópico, claro que em modo vidente.

    
    
    Poderá ser "vidente" ou atento à real situação da Europa?
    
    A taxa juro Euribor não parará de subir enquanto o taxa de inflação na Zona Euro não se situar nos 2-3%
    
    Desde Janeiro 2021 que as principais matérias primas subiram para quase o dobro a par de um aumento brutal dos transportes de bens e mercadorias (3x e 4x mais que antes pandemia).
    Este cenário foi agravado no terceiro trimestre de 2022 (devido à guerra), e só aí o zé povinho começou a sentir na pele o que já vinha acontecendo à quase 1 ano na cadeia produtiva e distribuidora.
    Há praticamente dois anos que alguns economistas, não afectos a partidos do sistema, vinham apontando problemas graves que se aproximavam, mas os responsaveis no BCE, o outro no Banco Portugal e os politicos no geral, assobiaram para o lado com a expressão "a inflação é temporária".
    
    Enquanto não houver um ponto de equilibrio que recue a inflação para 2-3% na Zona Euro, a taxa de juro Euribor não parará de crescer. Sad but true.
19. • argo
    • 10 março 2023

     # 1899

    @angelicous,
    Não sigo indicadores da economia, sou leigo. Disse limpinho exactamente em modo ironico em de jeito de adivinhação. Se calhar guiei-me pelo gráfico da euribor e o pico de 2008.
20. • argo
    • 10 março 2023

     # 1900

    Uma causa macroeconomica que ninguém fala mas que acho tem muito peso na inflação é a bipolarização que está a acontecer na economia global. Se dantes a cadeia de produção passava por meio mundo a começar na china e a acabar nos US, hoje essas intricadas cadeias estao a desfazer-se, e pode comecar no simples parafuso que é preciso para fazer a maquina de fazer chip que por sua vez é usado nos ecrãs dos carros, por exemplo.

    Concordam com este comentário: Alto_moinhos_1978