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  1. Adoram fazem horas extraordinárias sem serem pagos , com equipas incompletas , não terem direito ao tempo de descanso , carreira estagnada . Gostam tanto que se vão embora.
    Concordam com este comentário: Jome, desofiapedro
    • smart
    • 25 novembro 2021 editado
    Hum...
    Eu acho que ela sabe e todos os intervenientes....
    Mas inteligentemente, desvia o foco do problema, que é o vencimento baixo, falta de recursos humanos e materiais, e insuficiência de organização, passando a ser a incapacidade dos profissionais...
    Com isto, continua tudo na mesma, pois os profissionais batem com a porta e outros estão indisponíveis ...
    Todos os sectores, qd se afiguram constrangimentos, existem logo formas de mitigar o impacto social, que é como quem diz ...votos
    Concordam com este comentário: desofiapedro
  2. Colocado por: Jome
    E qual é a lógica para o mercado português que não tem mão de obra e os salários so sobem por decreto?


    Uma das explicações pode ser um bocado difícil de engolir: pagar mais pode ser impossível.

    (e os salários não sobem só por decreto, isso é o SMN - cujo aumento desligado da evolução da realidade das empresas provoca o congelamento dos salários acima..)




    No Caso da Nokia, isso é completamente infundado, o problema da Nokia foi querer enveredrar pelo Windowsphone em vez do sistema Android, apostaram no cavalo errado.


    O problema da Nokia foi não ter percebido que os smartphones com ecran táctil vinham aí e tinham potencial para virar completamente o mercado.
    • Jome
    • 25 novembro 2021 editado
    Colocado por: luisvvUma das explicações pode ser um bocado difícil de engolir: pagar mais pode ser impossível.

    Principalmente quando o preço de construção subiu a pique, bem mais que o aumento dos materiais podia explicar, mas é continuar com a ladainha que não se pode pagar mais, não há margem.

    Colocado por: luisvvO problema da Nokia foi não ter percebido que os smartphones com ecran táctil vinham aí e tinham potencial para virar completamente o mercado.


    Incorrecto, a Nokia lançou um smartphone (com ecrã tatil) ao mesmo tempo que a concorrência, lançou foi com Windowsphone como sistema operativo.
    Concordam com este comentário: desofiapedro
  3. Colocado por: Jome
    Principalmente quando o preço de construção subiu a pique, bem mais que o aumento dos materiais podia explicar, mas é continuar com a ladainha que não se pode pagar mais, não há margem.


    Então a sua explicação é: eu preciso de um trabalhador, que me vai dar lucro, mas não o contrato porque ... ?





    Incorrecto, a Nokia lançou um smartphone (com ecrã tatil) ao mesmo tempo que a concorrência, lançou foi com Windowsphone como sistema operativo.


    O Iphone foi apresentado em 2007. O Android surgiu no mercado oficialmente no fim de 2008. O Windows Phone surgiu em 2010.
  4. O problema do SNS é transversal a toda a FP. Máquina pesada onde se nivela por baixo. Como se viu nas PPP da saúde é possível ter melhor serviços por um custo mais baixo.
    E na Educação em que o custo por aluno já é superior ao ensino privado.
  5. Colocado por: luisvv

    Então a sua explicação é: eu preciso de um trabalhador, que me vai dar lucro, mas não o contrato porque ... ?






    O Iphone foi apresentado em 2007. O Android surgiu no mercado oficialmente no fim de 2008. O Windows Phone surgiu em 2010.



    Algures em 2008 ou 2009 apresentaram umas coisas sem jeito nenhum, ainda com o Symbian, que estava longe de ser o que já na altura era o IOS.
    • Jome
    • 25 novembro 2021
    Colocado por: luisvvEntão a sua explicação é: eu preciso de um trabalhador, que me vai dar lucro, mas não o contrato porque ... ?

    Eu não tenho explicação nenhuma, constatei um facto.



    Colocado por: luisvvO Iphone foi apresentado em 2007. O Android surgiu no mercado oficialmente no fim de 2008. O Windows Phone surgiu em 2010.

    Sim, e o primeiro telemóvel na Nokia com ecrã tatio é de 2004, Nokia 7710 (que já era smart phone). Tal como referi, o problema da Nokia foi ter apostado no Windows Phone.
  6. Colocado por: HAL_9000Depende de muita coisa. O valor do ordenado inicial vs responsabilidades pedidas, se existe ou não perspectiva de progressão salarial, a valorização que lhe dão enquanto trabalhador( é isto muitas vezes é mais importante que o ordenado em si), etc, etc.

    Sempre ouvi dizer que quem paga amendoins, só contrata macacos.

    Você parece aquele gajo que há uns anos andava para aí a dizer que o que é preciso é bater punho. Mas não é bem assim. Em PT trabalha-se mal e com pouca produtividade, mas regra geral trabalha-se muito e recebe-se pouco. A culpa desta aparente incongruência é sobretudo das nossas empresas, e dos nossos empresários que não criam ( porque não sabem também) as condições para que se trabalhe de forma mais eficiente. O facto de termos um governo socialista que gosta é de cobrar impostos para depois distribuir miséria, em nada ajuda a isto.

    O luixmod acha que uma que pessoa recebe por exemplo o SMN, deve trabalhar mais para evoluir e vir a ser melhor remunerada. Isso funciona em algumas áreas ( na sua por exemplo pode funcionar), mas em outras a perfectível de melhorias salariais é coisa que não existe.

    Btw, o meu comentário foi no seguimento do comentário de um user que dizia que os mesmos trabalhadores no estrangeiro e em PT trabalhavam de maneira diferente. Logo a minha primeira suposição foi que o salário não seria o mesmo.
    Concordam com este comentário:desofiapedro

    O valor que recebem é diferente porque estão deslocados, pela mesma razão que se a obra for na costa Vicentina não recebem o mesmo se a obra for em Vila Nova de Cerveira apesar do ordenado base ser o mesmo. A empresa é portuguesa não é estrangeira.

  7. Eu não tenho explicação nenhuma, constatei um facto.


    Então dou eu: se a minha empresa precisar de pessoal e o valor que eu proponho não chegar para contratar, terei que oferecer mais - sendo o limite máximo algo abaixo do rendimento que eu espero obter.

    Não o fazendo, a conclusão lógica é que serei um imbecil..
    • Jome
    • 25 novembro 2021 editado
    Colocado por: luisvv

    Então dou eu: se a minha empresa precisar de pessoal e o valor que eu proponho não chegar para contratar, terei que oferecer mais - sendo o limite máximo algo abaixo do rendimento que eu espero obter.

    Não o fazendo, a conclusão lógica é que serei um imbecil..

    O facto de o luisvv pensar assim, não quer dizer que toda a gente (donos de empresas) o façam, como é óbvio. E a minha experiência do contacto com algum do tecido empresarial é que esse pensamento está longe de ser a norma.
    Concordam com este comentário: Reduto25
  8. Colocado por: JomeE a minha experiência do contacto com algum do tecido empresarial é que esse pensamento está longe de ser a norma.

    Parece-me que você é que não tem experiência nenhuma do "tecido empresarial".
    Não é o pensamento é a prática que todos, racionalmente, têm de aplicar. É isso que justifica a diferença de salários entre profissões mais e menos procuradas. Se eu quero um eletricista com prática e só lhe quero pagar o smn, não vou conseguir obtê-lo, vou ter de pagar acima de 1000€, se eu quero um eng. informático provavelmente não consigo contratar nenhum com menos de 1500€, se eu quero uma administrativa para atender telefones e escrever uma cartas o mais certo é ter várias candidatas oferecendo só o smn.
    • Jome
    • 25 novembro 2021
    Colocado por: J.FernandesNão é o pensamento é a prática que todos, racionalmente, têm de aplicar.

    Belo mundo de fantasia em que vive.
  9. Colocado por: luisvvmas não o contrato porque ... ?
    Posso contratar um brasileiro que trabalha por metade do valor (ele até diz que sabe fazer tudo), e eu assim maximizo o meu lucro :)......
    • Jome
    • 25 novembro 2021
    Colocado por: HAL_9000Posso contratar um brasileiro que trabalha por metade do valor (ele até diz que sabe fazer tudo), e eu assim maximizo o meu lucro :)......

    Ou um nepalez como fazem muitos donos de estufas no Alentejo.
  10. Colocado por: HAL_9000Posso contratar um brasileiro que trabalha por metade do valor (ele até diz que sabe fazer tudo), e eu assim maximizo o meu lucro :)......

    Ou apresenta orçamentos mais baixos, que é o que toda a gente anda á procura neste Forum...
  11. Colocado por: CarvaiOu apresenta orçamentos mais baixos, que é o que toda a gente anda á procura neste Forum...
    Nada disso, contrata o brasileiro por 800 euros (mas só declarando o SMN), e apresenta orçamentos altos na mesma. Há muita procura, e poucas empresas disponíveis. Assim o lucro é maior :). Então em áreas urbanas, empresas a actuar desta forma é mato queimado. Pagar um salário decente é que é difícil
    Concordam com este comentário: eu
  12. Colocado por: JomeBelo mundo de fantasia em que vive.

    Fantasia, ingenuidade e ignorância é achar que os salários são baixos porque os patrões querem.
  13. Colocado por: HAL_9000Nada disso, contrata o brasileiro por 800 euros (mas só declarando o SMN), e apresenta orçamentos altos na mesma. Há muita procura, e poucas empresas disponíveis. Assim o lucro é maior :). Então em áreas urbanas, empresas a actuar desta forma é mato queimado. Pagar um salário decente é que é difícil

    Portantes quem apresenta os orçamentos mais baixos são os que pagam mais. Assim tipo Santa Casa...
  14. Colocado por: HAL_9000Posso contratar um brasileiro que trabalha por metade do valor (ele até diz que sabe fazer tudo), e eu assim maximizo o meu lucro :)......


    Bom, então o argumento não colhe: se eu consigo contratar um brasileiro por metade do preço, não estou a ter dificuldade para contratr, pois não?


    Nada disso, contrata o brasileiro por 800 euros (mas só declarando o SMN), e apresenta orçamentos altos na mesma. Há muita procura, e poucas empresas disponíveis. Assim o lucro é maior :). Então em áreas urbanas, empresas a actuar desta forma é mato queimado. Pagar um salário decente é que é difícil


    Se o brasileiro aceita trabalhar por 800€, ou o valor é razoável para ambas as partes e tudo bem; ou é muito baixo e o brasileiro não vai querer ficar muito tempo; como o brasileiro não é escravo e a qualquer momento pode decidir sair..

    Por outro lado, se eu cobrar acima do mercado, provavelmente não o farei por muito tempo.
 
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