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O país precisa é disto! (7)
Colocado por: enf.magalhaesNada justifica o que faz !
Já entendi que queria ser médico e odeia ser mandado por nós.Colocado por: GambinoJá entendi que queria ser médico e odeia ser mandado por nós.
Ai o snobismo a aparecer :S ....Colocado por: HAL_9000Ai o snobismo a aparecer :S ....
A mim cheirou a inveja...
E vai ver como o discurso vai continuar sempre igual sem qualquer profundidade, apenas fazendo sempre os mesmos juízos.Eu não sei se o Gambino está a trocar mas denoto que tem algum conhecimento de como o sistema funciona. Relativamente o magalhães, não tenho qualquer duvida que é enfermeiro e até tenho familiares direto a trabalhar com ele, dado a exposição valente a que ele se coloca aqui no forúm.
Eu, completamente fora desta realidade, apesar de ter muita familia na area da saude, divido os grupos em 2 formas:
Os médicos velhos, referidas como raposas velhas, e bem, e o corpo novo e jovem.
Os velhos aproveitam-se claramente do sistema e há uma boa percentagem que comete diariamente este monte de trafulhices que foi para aqui comentada, mas no meu ponto de vista, a culpa nem é só deles. É um problema político também. Colocar médicos a gerir médicos nunca vai ser uma boa ideia, e é o que acontece em todos os hospitais. Quem gere no topo da pirâmide não poderão ser apenas os médicos, uma vez que passarão a usar o seu controlo em prol das suas necessidades e não do serviço em si. Muitos estão-se completamente a borrifar para a eficiência do SNS. Não são todos assim, não generalizemos, mas é verdade quanto às raposas velhas e aos horários no privado quando são pagos por todos nós.
Toda a gente que paga impostos sabe que grande dos funcionários públicos tem um tacho, um emprego, e em raras excepções, uns tem um trabalho a sério. A maior parte são improdutivos e não merecem o que ganham, ainda que não seja muito, o que leva a que os bons que lá estão sejam colocados no mesmo saco do que eles, e que o "socialismo", defendido por quase todos os FP, os nivele a todos por baixo.
O corpo médico mais novo, é pessoal mais capaz e com mais foco no doente, pessoal realmente interessado em aprender, mas em pouco tempo de convivivio com as raposas velhas facilmente aprendem o estilo de vida e passam a ver a medicina de um modo capitalista, e o foco deixa de estar no doente. O sistema em si está mal montado e os médicos são olhados como funcionários superiores, quando devia estar na mesma escala que os enfermeiros (a nivel de gestão operacional), uma vez que não passam de recursos para realizar fins, da mesma forma que os enfermeiros.
Com isto, não quero dizer que os médicos não mereçam um reconhecimento superior ao dos enf, merecem (no meu ponto de vista), mas nunca deveriam ser estes a gerir qualquer unidade operacional seja do que for. Os médicos, os enfermeiros, são recursos, que devem ser geridos por pessoal competente com formação em engenharia de processo ou gestão. Esta gestão deve ser envolvente e nunca ditatorial, na medida em que os gestores devem trabalhar com os médicos enf e restantes corpo para conseguirem as melhores eficiencias e resultados. Tudo isto não é aplicado cá, apenas nos hospitais privados americanos.
Com isto, partilho também um pouco da opinião do gambino, grande parte do enf são revoltados por não terem chegado a médicos.
O sistema está mal dimensionado e não há interesse em mudar, não há avaliação por eficiência e nenhum KPI que faça sentido para distinguir os bons dos maus. No final recebem por anos de trabalho e premeia-se assim a mediocridade e não a meritocracia. Portugal é reflexo disso e é por isso que o PS lá está.Colocado por: Gambino
Varia muito conforme a especialidade.
Há especialidades "pobres" e outras "ricas" e umas médias. Isso vê-se nas escolhas depois do exame de especialidade. As melhores especialidades são escolhidas primeiro... Mas saúde públicas, imunohemoterapias, anatómia patológica, MGF, etc ficam para fim...
A especialidade é decisiva.
Estás negando relativamente a MGF, muitos, mas mesmo muitos, são os médicos que irão optar pela especialidade nos próximos tempos. Espera para ver!Colocado por: HAL_9000Ok, justificação perfeitamente válida entendo as motivações. Não entendo que alguém de ânimo leve dê consultas na CUF quando deveria estar no Santa Maria. Mas enfim, cada vez mais me convenço que eu é que devo estar errado, e esta vida é boa é para quem sabe andar nela.
Uns posts atrás falou nos 1700 líquidos de um especialista, mas não me respondeu ao que lhe perguntei depois. Entre público e privado quanto é que um médico consegue faturar por mês? Tenho esta curiosidade porque não conheço nenhum médico pobre, porém alguns queixam-se que são muito mal pagos.
Amigo, és dos mais coerentes aqui do tasco, e penso que tenho a mesma ideologia que tu. Pragmatismo e funcionalidade.
Os médicos recebem mal. Principalmente os Internos.
Já não partilho da mesma opinião relativamente aos enfermeiros. Recebem bem inicialmente, mas a falta de um sistema avaliação justo faz com que recebam mal após já estarem lá há algum tempo.
Se fores a ver o salário de um médico à hora, não ficarás lá muito impressionado. Eles ganham bem porque muitos fazem 60/80h por semana. Se tu trabalhares as tuas 40 na tua area de formação e fores fazer mais 30 noutro lado, não tenhas duvidas que ganharás bem também.
É um bocado de inveja das pessoas, no fundo. Qlq pessoa com recursos financeiros que não sejam extraordinários pode abrir um restaurante simples com pizzas hambúrgueres e francesinhas e mais umas coisas banais, perder 5 anos de vida naquilo e ficar com um excelente pé de meia para o resto da vida, mas ninguem quer passar pela prisão que é ter um negócio destes. A medicina pode estabelecer uma paralelismo com a questão anterior. No final, não é assim tão bom, ainda que se ganhe bem, como em qualquer area com valor de mercado onde se trabalhe muito e com qualidade.Colocado por: TicMic
Estás negando relativamente a MGF, muitos, mas mesmo muitos, são os médicos que irão optar pela especialidade nos próximos tempos. Espera para ver!
Não tem alternativa é o que há De vagas há vários anos a esta parteColocado por: TicMicEu não sei se o Gambino está a trocar mas denoto que tem algum conhecimento de como o sistema funciona. Relativamente o magalhães, não tenho qualquer duvida que é enfermeiro e até tenho familiares direto a trabalhar com ele, dado a exposição valente a que ele se coloca aqui no forúm.
Eu, completamente fora desta realidade, apesar de ter muita familia na area da saude, divido os grupos em 2 formas:
Os médicos velhos, referidas como raposas velhas, e bem, e o corpo novo e jovem.
Os velhos aproveitam-se claramente do sistema e há uma boa percentagem que comete diariamente este monte de trafulhices que foi para aqui comentada, mas no meu ponto de vista, a culpa nem é só deles. É um problema político também. Colocar médicos a gerir médicos nunca vai ser uma boa ideia, e é o que acontece em todos os hospitais. Quem gere no topo da pirâmide não poderão ser apenas os médicos, uma vez que passarão a usar o seu controlo em prol das suas necessidades e não do serviço em si. Muitos estão-se completamente a borrifar para a eficiência do SNS. Não são todos assim, não generalizemos, mas é verdade quanto às raposas velhas e aos horários no privado quando são pagos por todos nós.
Toda a gente que paga impostos sabe que grande dos funcionários públicos tem um tacho, um emprego, e em raras excepções, uns tem um trabalho a sério. A maior parte são improdutivos e não merecem o que ganham, ainda que não seja muito, o que leva a que os bons que lá estão sejam colocados no mesmo saco do que eles, e que o "socialismo", defendido por quase todos os FP, os nivele a todos por baixo.
O corpo médico mais novo, é pessoal mais capaz e com mais foco no doente, pessoal realmente interessado em aprender, mas em pouco tempo de convivivio com as raposas velhas facilmente aprendem o estilo de vida e passam a ver a medicina de um modo capitalista, e o foco deixa de estar no doente. O sistema em si está mal montado e os médicos são olhados como funcionários superiores, quando devia estar na mesma escala que os enfermeiros (a nivel de gestão operacional), uma vez que não passam de recursos para realizar fins, da mesma forma que os enfermeiros.
Com isto, não quero dizer que os médicos não mereçam um reconhecimento superior ao dos enf, merecem (no meu ponto de vista), mas nunca deveriam ser estes a gerir qualquer unidade operacional seja do que for. Os médicos, os enfermeiros, são recursos, que devem ser geridos por pessoal competente com formação em engenharia de processo ou gestão. Esta gestão deve ser envolvente e nunca ditatorial, na medida em que os gestores devem trabalhar com os médicos enf e restantes corpo para conseguirem as melhores eficiencias e resultados. Tudo isto não é aplicado cá, apenas nos hospitais privados americanos.
Com isto, partilho também um pouco da opinião do gambino, grande parte do enf são revoltados por não terem chegado a médicos.
O sistema está mal dimensionado e não há interesse em mudar, não há avaliação por eficiência e nenhum KPI que faça sentido para distinguir os bons dos maus. No final recebem por anos de trabalho e premeia-se assim a mediocridade e não a meritocracia. Portugal é reflexo disso e é por isso que o PS lá está.
Quando há KPI são martelados ou absurdos. As direções de serviço e administrações hospitalares apresentam números que não revelam outras verdades subjacentes.Colocado por: TicMic
Amigo, és dos mais coerentes aqui do tasco, e penso que tenho a mesma ideologia que tu. Pragmatismo e funcionalidade.
Os médicos recebem mal. Principalmente os Internos.
Já não partilho da mesma opinião relativamente aos enfermeiros. Recebem bem inicialmente, mas a falta de um sistema avaliação justo faz com que recebam mal após já estarem lá há algum tempo.
Se fores a ver o salário de um médico à hora, não ficarás lá muito impressionado. Eles ganham bem porque muitos fazem 60/80h por semana. Se tu trabalhares as tuas 40 na tua area de formação e fores fazer mais 30 noutro lado, não tenhas duvidas que ganharás bem também.
É um bocado de inveja das pessoas, no fundo. Qlq pessoa com recursos financeiros que não sejam extraordinários pode abrir um restaurante simples com pizzas hambúrgueres e francesinhas e mais umas coisas banais, perder 5 anos de vida naquilo e ficar com um excelente pé de meia para o resto da vida, mas ninguem quer passar pela prisão que é ter um negócio destes. A medicina pode estabelecer uma paralelismo com a questão anterior. No final, não é assim tão bom, ainda que se ganhe bem, como em qualquer area com valor de mercado onde se trabalhe muito e com qualidade.
No geral recebe-se mal.
Mas... Há saídas para isso.Colocado por: TicMicEu não sei se o Gambino está a trocar mas denoto que tem algum conhecimento de como o sistema funciona. Relativamente o magalhães, não tenho qualquer duvida que é enfermeiro e até tenho familiares direto a trabalhar com ele, dado a exposição valente a que ele se coloca aqui no forúm.
Eu, completamente fora desta realidade, apesar de ter muita familia na area da saude, divido os grupos em 2 formas:
Os médicos velhos, referidas como raposas velhas, e bem, e o corpo novo e jovem.
Os velhos aproveitam-se claramente do sistema e há uma boa percentagem que comete diariamente este monte de trafulhices que foi para aqui comentada, mas no meu ponto de vista, a culpa nem é só deles. É um problema político também. Colocar médicos a gerir médicos nunca vai ser uma boa ideia, e é o que acontece em todos os hospitais. Quem gere no topo da pirâmide não poderão ser apenas os médicos, uma vez que passarão a usar o seu controlo em prol das suas necessidades e não do serviço em si. Muitos estão-se completamente a borrifar para a eficiência do SNS. Não são todos assim, não generalizemos, mas é verdade quanto às raposas velhas e aos horários no privado quando são pagos por todos nós.
Toda a gente que paga impostos sabe que grande dos funcionários públicos tem um tacho, um emprego, e em raras excepções, uns tem um trabalho a sério. A maior parte são improdutivos e não merecem o que ganham, ainda que não seja muito, o que leva a que os bons que lá estão sejam colocados no mesmo saco do que eles, e que o "socialismo", defendido por quase todos os FP, os nivele a todos por baixo.
O corpo médico mais novo, é pessoal mais capaz e com mais foco no doente, pessoal realmente interessado em aprender, mas em pouco tempo de convivivio com as raposas velhas facilmente aprendem o estilo de vida e passam a ver a medicina de um modo capitalista, e o foco deixa de estar no doente. O sistema em si está mal montado e os médicos são olhados como funcionários superiores, quando devia estar na mesma escala que os enfermeiros (a nivel de gestão operacional), uma vez que não passam de recursos para realizar fins, da mesma forma que os enfermeiros.
Com isto, não quero dizer que os médicos não mereçam um reconhecimento superior ao dos enf, merecem (no meu ponto de vista), mas nunca deveriam ser estes a gerir qualquer unidade operacional seja do que for. Os médicos, os enfermeiros, são recursos, que devem ser geridos por pessoal competente com formação em engenharia de processo ou gestão. Esta gestão deve ser envolvente e nunca ditatorial, na medida em que os gestores devem trabalhar com os médicos enf e restantes corpo para conseguirem as melhores eficiencias e resultados. Tudo isto não é aplicado cá, apenas nos hospitais privados americanos.
Com isto, partilho também um pouco da opinião do gambino, grande parte do enf são revoltados por não terem chegado a médicos.
O sistema está mal dimensionado e não há interesse em mudar, não há avaliação por eficiência e nenhum KPI que faça sentido para distinguir os bons dos maus. No final recebem por anos de trabalho e premeia-se assim a mediocridade e não a meritocracia. Portugal é reflexo disso e é por isso que o PS lá está.
Há diferenças entre novos e velhos, sim.
Mas os novos têm sistemas de vícios diferentes. Nada mais.
Os mais velhos aproveitam-se dos internos, mas isso não impede que a maioria não tenha uma série de desvios a par disso. O aproveitamwnto não o impede.- enf.magalhaes
- 6 agosto 2020
Colocado por: Gambino
A mim cheirou a inveja...
E vai ver como o discurso vai continuar sempre igual sem qualquer profundidade, apenas fazendo sempre os mesmos juízos.
Juízos sem profundidade ? Inveja ?
Fico profundamente desagradado com este tipo de atitudes , que prejudicam o bom nome da sua instituição e respectivos colaboradores.
Quanto à legalidade das suas " opções " para preencher os seus " vazios" na sua instituição talvez queira consultar a lei 35/ 2014 , artigo 22, alínea 3A referente à acumulação de funções publicasAo ler este tópico fica esclarecida muita coisa no nosso SNS.
Fica evidente que quando não estão a encher os bolsos no privado, alguns médicos passam o resto do tempo a fazer comentários no Fórum da casa!
Depois é listas de espera de 1 ano e mais...
Comprova-se assim que o dr. Gambino tem razão ao afirmar que o problema não é a falta de médicos mas a sua gestão.Colocado por: DuarteMAo ler este tópico fica esclarecida muita coisa no nosso SNS.
Fica evidente que quando não estão a encher os bolsos no privado, alguns médicos passam o resto do tempo a fazer comentários no Fórum da casa!
Depois é listas de espera de 1 ano e mais...
Comprova-se assim que o dr. Gambino tem razão ao afirmar que o problema não é a falta de médicos mas a sua gestão.
Só quem está importado em atacar a classe não vê isso mesmo que é o cerne da questão e por onde tudo começou.
Médicos não faltam. Faltam meios e gestão.Colocado por: enf.magalhaes
Juízos sem profundidade ? Inveja ?
Fico profundamente desagradado com este tipo de atitudes , que prejudicam o bom nome da sua instituição e respectivos colaboradores.
Quanto à legalidade das suas " opções " para preencher os seus " vazios" na sua instituição talvez queira consultar a lei 35/ 2014 , artigo 22, alínea 3A referente à acumulação de funções publicas
A sua classe não é tão diferente.
A diferença entre você é eu é a seguinte:
-você não reconhece os seus vícios laborais, nem os revela;
-você ganha muito menos que os médicos e queria ganhar como eles.
"artigo 22 - verificação domiciliária de doença por autoridade de saúde"
????
Olhe deixe as coisas para quem sabe, leis para advogados, medicina para os médicos, enfermagem pro enfermeiral...
Se quer o artigo 22 mais para diante tem que mencionar a "parte" ou "secção" do mesmo, creio.
E onde quer chegar não tem nexo porque não tenho horários sobrepostos, pois os trabalho na privada não têm "horários fixos definidos". Entende o que quero dizer?! Não há contrato de trabalho com horário definido.Colocado por: JoelM
pode dar a cambalhotas que quiser, o sr é um parasita da sociedade que apenas tenta provar que toda a gente é como voce, felizmente nao é! Ainda há gente honesta e com ética!
Não, sou apenas relativamente privilegiado e invejado por sectores sociais mais desfavorecidos, mas também admirado por muitos outros.
Tem que ter cuidado com insultos e ofensas e veja lá se alguém começa aqui a dizer o que acha de si.Colocado por: JoelM
pode dar a cambalhotas que quiser, o sr é um parasita da sociedade que apenas tenta provar que toda a gente é como voce, felizmente nao é! Ainda há gente honesta e com ética!
quanto ao artigo que o enf referiu!
Não há incompatibilidade, por isso os médicos fazem o documento que tem de ser aprovado pela adm do hospital chamado "acumulação de funções". Obrigatório em qualquer privada para quem tem contrato no SNS.Colocado por: JoelM
a sua profissao pode-o mas nao às suas custas!
infelizmente nao é nem insulto nem ofensa, foi voce que o tornou publico! mas pode dizer o que acha à vontade, mas seja o que for, nao será certamente falta de ética, moral, e de andar a chular o impostos dos "sectores sociais mais desfavorecidos" que supostamente têm inveja de si...
Isso não passa de sociopatia sua, como aliás todos os seus comentários.
Ou é como você diz e quer, ou todos são chulos e na Noruega é que é bom você a trabalhar etc... É a mesma treta em todos os tópicos.- enf.magalhaes
- 6 agosto 2020
Vejamos- enf.magalhaes
- 6 agosto 2020
A alínea B também é interessante .- enf.magalhaes
- 6 agosto 2020
Quando faz o requerimento para acumulação de função , o mesmo documento não diz que você se compromete a cessar actividade no caso de incompatibilidade , sobreposição de horários ? Etc0.0564 seg. NEW
