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1. • Jome
   • 23 novembro 2021 ^editado

    # 1

   Colocado por: J.Fernandesaqui como em qualquer lugar do mundo as pessoas vão continuar a ter, no geral, a atitude racional: os empregadores a tentarem obter os melhores trabalhadores ao menor custo possível

   
   De racional tem pouco, aliás, é em si uma contradição. Uma empresa que quer ter os melhores trabalhadores sabe que terá que investir para isso, logo não se ao menor custo possível, até porque encaram como um investimento. Obviamente que em PT este tipo de pensamento é uma miragem, mas também as há, principalmente em áreas ligadas ao IT já se vêem políticas salariais ambiciosas para angariar os melhores.
   Obviamente que ninguém espera que o sr António que tem uma empresa de construção com 4 ou 5 funcionários, ou sr Manuel que tem a padaria pense desta forma, esses pensarão certamente que menor custo de salários é igual a maior lucro para a empresa.
2. • Reduto25
   • 23 novembro 2021

    # 2

   Colocado por: Jome
   De racional tem pouco, aliás, é em si uma contradição. Uma empresa que quer ter os melhores trabalhadores sabe que terá que investir para isso, logo não se ao menor custo possível, até porque encaram como um investimento. Obviamente que em PT este tipo de pensamento é uma miragem, mas também as há, principalmente em áreas ligadas ao IT já se vêem políticas salariais ambiciosas para angariar os melhores.
   Obviamente que ninguém espera que o sr António que tem uma empresa de construção com 4 ou 5 funcionários, ou sr Manuel que tem a padaria pense desta forma, esses pensarão certamente que menor custo de salários é igual a maior lucro para a empresa.

   
   
   Nem mais
3. • J.Fernandes
   • 23 novembro 2021

    # 3

   Colocado por: Jomeé em si uma contradição.

   
   Não é contradição nenhuma. É apenas a mais transparente das leis a funcionar: o mercado.
   
   Ou você acha que se o restaurante do lado quiser pagar o dobro aos empregados, subindo o dobro do preço das refeições aos clientes, continuará a ter a casa cheia?!
4. • Pickaxe
   • 23 novembro 2021

    # 4

   Colocado por: Jomee racional tem pouco, aliás, é em si uma contradição. Uma empresa que quer ter os melhores trabalhadores sabe que terá que investir para isso, logo não se ao menor custo possível

   
   O J Fernandes tem razão, será sempre ao menor custo possível, mas isso pode ser muito acima da média do mercado.
   Para si o menor custo possível é o ordenado mínimo, mas está a ver mal a coisa.
5. • luixmod
   • 24 novembro 2021

    # 5

   é preciso mudar mentalidades caros senhores, é tão simples quanto isto..
6. • HAL_9000
   • 24 novembro 2021

    # 6

   Colocado por: J.Fernandescontinuará a ter a casa cheia?!

   se for o que fonece as melhores e mais distintas refeições da zona, não duvido.

   Concordam com este comentário: desofiapedro
7. • Jome
   • 24 novembro 2021

    # 7

   Colocado por: J.FernandesOu você acha que se o restaurante do lado quiser pagar o dobro aos empregados, subindo o dobro do preço das refeições aos clientes, continuará a ter a casa cheia?!

   
   
   

   Colocado por: HAL_9000se for o que fonece as melhores e mais distintas refeições da zona, não duvido.

   
   Esta aqui a reposta à pergunta, o mundo não funciona a preto ou branco, existem muitas nuances, mas o maior problema é acharmos que o mercado é apenas feito de restaurantes que querem pagar o mínimo possível aos seus funcionários, o mercado é muito maior e mais complexo que isso, caso não fosse, a Apple ou a Samsung não vendiam telemóveis sendo que os concorrentes têm produtos tão bons ou melhores a preços mais baixos.

   Concordam com este comentário: desofiapedro
8. • manelvc
   • 24 novembro 2021

    # 8

   E o pessoal que ganha o mínimo porque não dá corda aos sapatos e tenta ir para o que paga bem?
   
   Outra coisa é a efectividade do pessoal nas empresas. É ridícula a quantidade de pessoas que assim que se tornam efectivas começam a tocar viola e a trabalhar metade
9. • J.Fernandes
   • 24 novembro 2021

    # 9

   Colocado por: HAL_9000se for o que fonece as melhores e mais distintas refeições da zona, não duvido.

   
   Pois, as raríssimas exceções.
   
   A regra: restaurantes ou outros negócios quaisquer a concorrer entre si para oferecer aos clientes aquilo que eles querem, o que todos queremos, a melhor qualidade possível ao mais baixo preço possível. Em mercado livre pode um desses negócios assim do dia para a noite aumentar 20% os funcionários, aumentando o preço dos bens/serviços que vende?
10. • J.Fernandes
    • 24 novembro 2021

     # 10

    Colocado por: Jomea Apple ou a Samsung não vendiam telemóveis sendo que os concorrentes têm produtos tão bons ou melhores a preços mais baixos.

    
    Bom exemplo, quando se vai comprar um tlm dessas marcas, a maior parte das pessoas não faz uma pesquisa para ver onde o pode comprar mais barato?!
    
    Por outro lado, a Apple, mesmo sendo uma companhia financeiramente robustíssima, não deixa de tomar decisões que mantenham os custos de produção o mais baixos possível - como se espera de uma empresa bem gerida -, daí ter fábricas na China e não, por exemplo, na Dinamarca.
11. • Jome
    • 24 novembro 2021

     # 11

    Colocado por: J.FernandesBom exemplo, quando se vai comprar um tlm dessas marcas, a maior parte das pessoas não faz uma pesquisa para ver onde o pode comprar mais barato?!

    
    Devem fazer, no entanto os números das vendas demonstram que mesmo cientes disso, as pessoas preferem pagar mais apenas pela marca, contrariamente ao seu raciocínio que se escolhe sempre a opção equivalente mais barata.
    
    
    
    

    Colocado por: J.FernandesPor outro lado, a Apple, mesmo sendo uma companhia financeiramente robustíssima, não deixa de tomar decisões que mantenham os custos de produção o mais baixos possível - como se espera de uma empresa bem gerida -, daí ter fábricas na China e não, por exemplo, na Dinamarca.

    
    NIN, se por um lado as fábricas de produção estão na China numa lógica de poupança, já os departamentos de concepção, marketing, etc etc estão nos EUA onde pagam bastante bem para ter os melhores. Como vê, mesmo dentro de uma empresa nem tudo é tão linear como pensa. O "mercado" não é preto ou branco nem simplista.

    Concordam com este comentário: desofiapedro

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12. • Nostradamus
    • 24 novembro 2021

     # 12

    Isto da produtividade tem muito que se diga.
    
    Ainda ontem em conversa com um fornecedor francês, ele lançou-me a piada que nunca mais comprava uma maquina feita em Portugal. Eu genuinamente intrigado perguntei-lhe o porquê de tal medida “discriminatória” com base no pais de fabricaçao.
    
    Respondeu-me que para o trabalho dele, a tal maquina, uma prensa de cartoes e embalagens, tem graves erros de concepçao que a tornam um pesadelo de utilizar no dia a dia.
    
    Eu respondi-lhe que era perfeitamente normal pois os bons engenheiros emigram. Que eles nao se sujeitam ao circo que é o mercado de trabalho (em algumas zonas do pais) a ganhar 5 quando podem ganhar 50 num pais da europa central a 2 ou 3h de aviao.
    
    Quem nao esta bem que se mude ou que faça algo para mudar para melhor. Lema que sigo na minha vida desde que me lembra. Mas, quando temos empresas onde o patrao acha mais vantajoso pagar um salário de ministro à sua mulher que ao engenheiro de desenvolvimento do produto da empresa, é impossível pensarmos que alguma vez possamos vir a ter a tal “produtividade” que existe na Europa central.
    Podemos ter a maior das vontades do mundo, de nada vai valer com estas mentalidades patronais que estao por todo o lado nas pequenas e micro empresas - que sao os maiores empregadores no pais.
    
    Tenho colegas a rejubilar quando me falam que em Portugal produzimos peças para avioes e carros de alta qualidade. Uau, vejam bem, produzimos botoes de plastico para tabliers dos carros e parafusos para avisoes, e ficamos contentes com este grande feito histórico– porque somos ainda competitivos face à China, nesta gama de componentes.
    Amanha com o salário mínimo a 1000€, sem mexer na fiscalidade empresarial e particular, boa sorte a manter estas industrias competitivas em território nacional.
    
    Nos devíamos era aspirar fazer os avioes, nao os parafusos. Mas nao, fazemos os parafusos, batemos palmas, sorrimos, acenamos e esta tudo bem.
    Esta falta de ambição é horrível. Quando os cachopos nas escolas ja nem podem levar negativas porque é traumatizante, começamos logo a perceber de onde vem esta falta de ambiçao.
    
    Relançar a industria e a produtividade neste mundo competitivo, com a nossa classe política e mentalidade empresarial actual, é para esquecer. Como alguém disse e bem: “atingimos o ponto de nao retorno”

    Concordam com este comentário: j.brito
13. • smart
    • 24 novembro 2021 ^editado

     # 13

    Hum..
    O povo tem o que merece.
    Ainda não percebeu.
    E pior
    Não quer perceber.
    Portugal Tem a carga fiscal que tem, pois tem compromissos que tem de satisfazer.
    Mesmo assim, no final do ano fiscal, ainda tem défice.
    É simples
    É como governar uma casa.
    Se ganhas 500 não podes gastar 600.
    O problema é que a carga fiscal, associada ao preço da energia, eliminam a vantagem de ter valores de produção mais baixos.
    Muito se poderia considerar acerca da produtividade em pt e em outros países...
    Portugal deveria ter menos 40% de funcionários públicos.
    E muitos, nem contam pq criaram o sector empresarial do estado, para tapar os olhos.
    O país emprega quase toda a gente.
    E qd não emprega, página subsídios em formações ...era possível mudar..outra visão e dinâmica mas depois não aparecem os votos...
    E isto é possível, optimizando circuitos, descentralizando decisões, eliminando serviços que nada continuem, subsídios a quem financia o que se sabe...ui
    Precisava de uma ditadura anistrativa para por no caminho.
    E tivemos a oportunidade de começar com a troika ...
    Que entretando foi perdida...
    Só que o desemprego ia disparar para 20 ou 30 %.
    Menos actividade comercial, menos impostos e mais subsídios...
    Mas a longo prazo, disparava o espírito empreendedor e menos imigração.
    Mas ninhuem se importa...
    O que interessa é as buscas do FCP e Braga e outras...
    Triste país.
    Mais uma década e perdemos identidade...
    Lisboa apresentou nos censos perto de 25% de estrangeiros..
    Está a ser implementada a livre circulação de cidadãos nos países PALOP...
    O que e que acham que vai acontecer?
    Isto vai ficar feio...
    Entretanto, pague se mais uma tranche a TAP e EFACEC...
    Está tudo a cair e ng vê nada.
    Os OCs...pouco relatam nas notícias..
    É um país cor de rosa...
    Tá tudo bem
    Entretanto os centros saúde e ACES não tem capacidade de resposta, originando fluxo para os hospitais, que estão como se sabe...
    Vai ficar tudo bem...

    Concordam com este comentário: Nostradamus, N Miguel Oliveira, Antonvier, luixmod
14. • smart
    • 24 novembro 2021 ^editado

     # 14

    Hum..
    Eu não digo..
    Mais do mesmo...
    Em vez dos fundos serem canalizados para promover inovação e desenvolvimento, é para ocupar e manter TX desemprego baixas.
    Conheço pessoas, que já concluíram 2 dezenas de formações...durante 10 anos...
    E...
    O que adiantou? Nada...só não integrar a estatística do desemprego.
    Tirando uma outra publicação televisiva, não se identifica uma análise isenta ou mesmo crítica mas com seriedade.
    Até os comentadorrs convidados, tem relação com os partidos políticos..c os riscos de tendências á vista...
    https://eco.sapo.pt/2021/11/24/iefp-e-o-maior-beneficiario-de-fundos-do-pt2020-17-mil-milhoes-para-384-projetos/
    Importante
    ..importante e a liga dos campeões e os 5 euros desconto do combustível voucher...
    Não me posso esquecer da ajuda...
    Ob Portugal
    Depois estranham emigração de formados e a substituição que se assiste.
    lol
15. • Antonvier
    • 24 novembro 2021

     # 15

    A verdade é uma só, se quer mais riqueza deixe o mercado livre, e reduza o estado do elefante atual a um camundongo que não consiga, como faz sempre, retirar dinheiro do setor produtivo transferindo-o para os "amigos" de sempre e inchando mais e mais com um funcionalismo inútil de carimbadores.
    
    É tão simples, mas cansa ver que a grande maioria sempre vai preferir essa sanha de subsidios, que entra por um bolso e sai por tres, parece que a matemática é dolorosa pra maior parte da população.
16. • Reduto25
    • 24 novembro 2021

     # 16

    Quem paga e traba bem os seus trabalhadores não tem que se preocupar com falta de mão de obra. A choradeira de quem quer pagar pouco não me toca nem um bocadinho.
17. • Carvai
    • 24 novembro 2021

     # 17

    Colocado por: NostradamusTenho colegas a rejubilar quando me falam que em Portugal produzimos peças para avioes e carros de alta qualidade. Uau, vejam bem, produzimos botoes de plastico para tabliers dos carros e parafusos para avisoes, e ficamos contentes com este grande feito histórico– porque somos ainda competitivos face à China, nesta gama de componentes.

    
    A ignorância também é outro problema grave. Em Évora, Alverca e outros locais produzem-se componentes para aviões bastante sofisticados e não baseados em mão de obra barata. E não existem "fábricas" de aviões - existem locais onde são montados com componentes vindos de vários locais e países.
    Tal como a AutoEuropa não fabrica carros, monta carros com componentes que vêm de outros locais de toda a Europa e não só.
18. • j.brito
    • 24 novembro 2021

     # 18

    O desgraçado do patrão é sempre o culpado, é o primeiro a chegar à obra e o ultimo a sair de lá, o empregado passa o dia a fumar e a mexer no telemovel e queixa-se que ganha pouco, e aposto que isto não acontece só na construção.Tenho obras em Portugal e obras no estrangeiro e digo que o pessoal muda de atitude quando trabalha lá fora, cá parece que tem vergonha de trabalhar com afinco.
19. • HAL_9000
    • 24 novembro 2021

     # 19

    Colocado por: j.britoo pessoal muda de atitude quando trabalha lá fora,

    Só por curiosidade, O ordenado é o mesmo?
20. • j.brito
    • 24 novembro 2021

     # 20

    O ordenado base é o mesmo sim. No entanto existem outras bonificações e ajudas de custo, que vem na folha de vencimento.