- Olá a todos.
O telhado da minha casa precisa de ser substituído.
Tudo será novo.
É uma casa térrea, numa zona rural, tem placa/lage feita com bigas de cimento e tijoleira cerâmica (com cerca de 20 anos, sem qualquer isolamento) e telhado com estrutura de madeira e telha "canudo" (com cerca de 70 anos) 4 águas.
Possivelmente irei colocar também painéis para aquecimento de água e ar condicionado.
Não percebendo quase nada do assunto agradeço as vossas opiniões e conhecimentos para esclarecer algumas duvidas.
1.º para substituir um telhado é necessário licença?
2.º posso colocar qualquer material á minha escolha ou tenho de colocar materiais idênticos aos existentes atualmente?
3.º caso possa utilizar materiais á minha escolha, será melhor painéis sanduiche, telha em cimento, cerâmica, ou outra?
4.º estrutura em metal, bigas de cimento, madeira?
5.º é melhor isolar o telhado ou a placa/lage?
6.º na eventualidade de vir a utilizar o sótão no futuro para fazer mais algumas divisões (não estando para já previsto, mas sendo uma possibilidade), é fácil depois colocar umas janelas de sótão?
Espero ficar nesta casa muitos anos, por isso procuro a melhor opção a "longo prazo".-
Pedro Barradas
- 11 março 2023
1. não, se manter tudo igual ao existente.( Estrutura e revestimentos)
2. vide 1
3. manter a solução com telha ceramica. Sandwish é a pior coisa que pode fazer.
4. faça uma estrutura leve, seja em madeira, ou em LSF.
5. O isolamento deve ser aplicado sobre a laje de esteira, para isolar directamtne os compartimentos habita´veis/ climatizados.
6. É facil se preverem lgo a estrutura para a dimensão e localização das janelas. è necesário licenciamento.
PS: como é que tem uma laje de tecto em vigotas com 20 anos e ao mesmo tempo diz-nos que tem uma cobertura/ telhado com 70 anos!?Aproveitando este tópico
No meu telhado (inclinado com lage aligeirada) está descrito no certificado energético com um Uasc=2,25 W/m2.oC.
para cumprir as necessidades das zonas I2 (0.35W/m2.°C) significa que preciso de cerca de 10cms de lâ mineral pelo menos tendo em conta a tabela em anexo...
se for com este tipo de lâ 8cm chegam correto?
https://www.obras360.pt/loja/rocterm/loja/rocterm/0010010021n-la-de-rocha-isolamento-painel-nao-revestido-pn-70
estão corretas as minhas contas?Colocado por: Pedro Barradas
PS: como é que tem uma laje de tecto em vigotas com 20 anos e ao mesmo tempo diz-nos que tem uma cobertura/ telhado com 70 anos!?
A casa é muito antiga, o registo é de 1940, mas a casa deve ser anterior.
Houve alguém que, há cerca de 20 anos, comprou a casa e fez obras, deixou as paredes exteriores e o telhado e fez o interior todo de novo.
As paredes interiores são todas em tijolo, fizeram pilares para suportar a laje, tanto nas paredes interiores como exteriores.
No sótão vê-se o ferro dos pilares e acho que está preparada para fazer outro piso em cima ou aproveitar o sótão.
Do lado nascente era uma divisão que era usada para comércio, foi vendida separadamente a outro casal, quando comprei a minha casa já tinha sido remodelada e tem mais um piso.
A casa tem 2 entradas na fachada principal, uma delas dá acesso a uma divisão que tem umas escadas em alvenaria para o sótão, por isso penso que a ideia seria fazer mais um piso ou aproveitar o sótão mas algo correu mal.
O banco acabou por ficar com a casa, vendeu primeiro a parte do lado nascente e eu comprei ao banco a outra parte há 9 anos, depois de ter estado vários anos á venda.
Tenho um vizinho com cerca de 80 anos que diz ter ajudado a carregar os materiais para fazer o telhado quando era adolescente.
A casa tinha terraço, típico da zona (Algarve) e nessa altura terão decidido fazer o telhado.
O que o meu vizinho disse bate certo com o que vejo no sótão, porque junto ás paredes exteriores o telhado fica a cerca de 70 cm da laje, que seria +/- a altura das paredes laterais do terraço.
As paredes exteriores tem 55cm de largura e são feitas com pedras e barro (não sei o nome que dão a este tipo de construção) típico das casas algarvias.
Já me disseram que antes de colocar a nova estrutura para o telhado devo fazer no topo das paredes exteriores uma viga (acho que me disseram "lintel").Colocado por: Pedro BarradasSandwish é a pior coisa que pode fazer.
Porquê?Colocado por: Pedro Barradas1. não, se manter tudo igual ao existente.( Estrutura e revestimentos)
2. vide 1
3. manter a solução comtelha ceramica. Sandwish é a pior coisa que pode fazer.
4. faça uma estrutura leve, seja em madeira, ou em LSF.
5. O isolamento deve ser aplicado sobre a laje de esteira, para isolar directamtne os compartimentos habita´veis/ climatizados.
6. É facil se preverem lgo a estrutura para a dimensão e localização das janelas. è necesário licenciamento.
PS: como é que tem uma laje de tecto em vigotas com 20 anos e ao mesmo tempo diz-nos que tem uma cobertura/ telhado com 70 anos!?
Pedro Barradas aqui https://forumdacasa.com/discussion/92464/reabilitacao-imovel-anterior-a-1951-banco-pede-documento/#Comment_2071551 o Gil.Alves disse que carece de projecto.Está para breve "deitar mãos à obra".
Já pedi a um empreiteiro para vir dar uma opinião sobre qual será a melhor solução e fazer um orçamento, deve vir cá no fim de semana.
Mas se houver alguém aqui no fórum disponível para fazer a obra, outras opiniões e orçamentos também serão bem-vindos.
A casa é entre Silves e Lagoa, Algarve.
Será remodelado todo o telhado, que atualmente tem estrutura em madeira e telha cerâmica e a ideia é colocar já isolamento térmico (no telhado ou na laje de teto) e instalar painéis solares para aquecer a água e aquecer a casa de inverno.
E nesta parte, será melhor investimento instalar ar condicionado e um sistema de aquecimento de água a gás ou eletricidade, ou será melhor painéis solares para aquecimento de água que permitam também aquecer a casa no inverno?Colocado por: LMigAlves
Pedro Barradas aquihttps://forumdacasa.com/discussion/92464/reabilitacao-imovel-anterior-a-1951-banco-pede-documento/#Comment_2071551o Gil.Alves disse que carece de projecto.
:)
Se seguir o ponto 4. que o Pedro sugeriu vai necessitar de projectos.
Mesmo seguindo o ponto 1. do Pedro vai haver câmaras que lhe vão dizer que precisa de projectos porque vão querer alguém que se atrevesse na estabilidade do novo telhado (mm mantendo todos).https://www.doutorfinancas.pt/financas-pessoais/orcamento-familiar/licenca-da-camara-para-obras-em-casa-quando-e-preciso-obter/
"Arranjar o telhado ou colocar painéis solares
Nesta situação, não são necessárias formalidades desde que no fim da obra se verifique o seguinte:
o telhado esteja em condições idênticas às da sua construção;
e os painéis fotovoltaicos não excedam a área de cobertura do edifício nem ultrapassem a sua altura em um metro."
https://www.homify.pt/livros_de_ideias/5890980/que-obras-nao-precisam-de-licenca
"Pretende mudar o telhado da sua casa? Poderá fazê-lo sem pedir uma licença, desde que tenha condições iguais ao anterior.
Se quiser aproveitar esta obra para colocar painéis fotovoltaicos, também será possível sem pedir licença, mas estes não devem exceder a área de cobertura do edifício, nem ultrapassem a sua altura em um metro."
https://www.cmpb.pt/pdf/gppde/oparticulares/cmpb_oslicenca.pdf
"• Reparação do telhado da construção substituindo a estrutura da cobertura/laje de tecto
adjacente, desde que a construção não tenha uma área de implantação superior a 150m2 e
apenas caso não altere a forma da cobertura, a natureza e a cor dos materiais existentes; "
O que "diz a lei":
Regime jurídico da urbanização e edificação - RJUE
...
Artigo 2.º
Definições
Para efeitos do presente diploma, entende-se por:
...
f) «Obras de conservação», as obras destinadas a manter uma edificação nas condições existentes à data da sua construção, reconstrução, ampliação ou alteração, designadamente as obras de restauro, reparação ou limpeza;
...
Artigo 6.º
Isenção de controlo prévio
1 - Sem prejuízo do disposto na alínea d) do n.º 2 do artigo 4.º, estão isentas de controlo prévio:
a) As obras de conservação;
...
Sou eu que estou a ver mal?MigAlves.
Faça a obra e depois venha cá contar. :)
Como lhe disse, e repito, são leis susceptíveis de interpretação.
Mesmo dentro das próprias CMs.
Há tantos exemplos…Colocado por: gil.alvesMigAlves.
Faça a obra e depois venha cá contar. :)
Como lhe disse, e repito, são leis susceptíveis de interpretação.
Mesmo dentro das próprias CMs.
Há tantos exemplos…
Se eu tivesse certezas não precisava de me ter registado no fórum nem de abrir o tópico.
Como é óbvio, não pretendo iniciar a obra e depois ter de pagar multas, mas também não pretendo pagar licenças e projetos se não forem necessários.
Também sei que algures no país há um vw golf que foi apreendido por ter amortecedores cor de laranja e outro porque trocou o auto-rádio...MigAlves … de novo(!)Colocado por: gil.alvesComo lhe disse, e repito, são leis susceptíveis de interpretação.
Aqui só lhe podemos espelhar o que vai acontecendo.
A lei existe. Mas… e o mas faz toda a diferença nestes casos…
Dê uma vista de olhos em quantos projectos aqui passam aprovados(!!!) que não respeitam a lei das acessibilidades.
Quer alguma confiança? Faça uma exposição à CM do que quer fazer, pedido de informação por escrito com os elementos que tem e eles que se pronunciem!Colocado por: gil.alvesMigAlves … de novo(!)
Aqui só lhe podemos espelhar o que vai acontecendo.
A lei existe. Mas… e o mas faz toda a diferença nestes casos…
Dê uma vista de olhos em quantos projectos aqui passam aprovados(!!!) que não respeitam a lei das acessibilidades.
Quer alguma confiança? Faça uma exposição à CM do que quer fazer, pedido de informação por escrito com os elementos que tem e eles que se pronunciem!
Então, resumindo:
- Não precisar de licença é diferente de não precisar de projeto.
- (Provavelmente)Só preciso de informar a câmara com 5 dias de antecedência, desde que alguém assine o projeto e se responsabilize.
- Mesmo assim, posso até estar a pagar a alguém para fazer um projeto que não esteja "totalmente" legal...
Também já me lembrei que, em alguns casos, gasta-se 1000 no projeto e poupa-se 5000 na obra.
Edit: se pedir na câmara para me indicarem alguém de confiança para fazer o projeto é "ouro sobre azul", certo?Colocado por: LMigAlves- Não precisar de licença é diferente de não precisar de projeto.
”licença” entende-se por alvará de construção e pressupõe um Projecto de licenciamento com mais ou menos requisitos.Colocado por: LMigAlvesSó preciso de informar a câmara com 5 dias de antecedência, desde que alguém assine o projeto e se responsabilize.
a notificação da CM em como vai construir é processual. Para haver um registo e um responsável.Colocado por: LMigAlves- Mesmo assim, posso até estar a pagar a alguém para fazer um projeto que não esteja "totalmente" legal...
gostava de poder dizer-lhe o contrário mas efectivamente ainda acontece que projectistas assobiam para o lado em algumas coisas que por conivência ou ignorância vão passando de quando em vez.Colocado por: LMigAlvesTambém já me lembrei que, em alguns casos, gasta-se 1000 no projeto e poupa-se 5000 na obra.
um Projecto com P grande que se estudem e fundamentalmente optimizem soluções pode poupar custos, derrapagens e sobretudo disabores(!)
Mas… (rais parta o “mas”) talvez tenha sido apenas um valor que chutou, não é um “projecto” de 1000€ que paga o tempo de uma equipa para estudar soluções.
Mas… (rais parta o “mas”) talvez tenha sido apenas um valor que chutou, não é um “projecto” de 1000€ que paga o tempo de uma equipa para estudar soluções.
Não faço a mínima ideia de quanto possa custar um projeto para remodelação de um telhado, porque nunca paguei nenhum.
Os valores que "chutei" era em termos de comparação entre o custo do projeto e o que poderia poupar na obra por ter um projeto bem feito.
Sei que muitas vezes a opinião do "Zé da carrinha" faz mais barato mas uns anos depois se gasta mais a fazer a obra de novo.
A minha vizinha comprou a casa, remodelou totalmente a casa com o Zé da carrinha e todos os invernos o Zé da carrinha anda a arranjar coisas no terraço porque todos os anos entra água.
Se eu pagar 5/6 mil por um projeto mas nos próximos 30 anos não tiver problemas, o projeto é barato.
Uma ideia que eu tenho é que terá de ser feita uma viga a toda a volta, no topo das paredes uma vez que as paredes exteriores são em taipa (acho que é este o nome, paredes em pedra e terra/barro, construção típica algarvia), a melhor opção será uma estrutura leve, idêntica á existente (madeira).
A casa tem pedra em volta das janelas e portas, que não combina nada com telha sandwich na minha opinião, logo a minha opção é telha cerâmica.
Isolamento térmico na estrutura do telhado, se daqui a uns anos quiser aproveitar o sótão é só revestir (se houvesse quem fizesse ainda tetos em caniço era TOP, adoro e é típico da região), também já ouvi falar em telha sandwich por baixo e telha cerâmica por cima.
Para "ajudar à festa", investir em painéis solares, isolamentos térmicos, etc, poderá até ter subsídios, mas poderá também ser necessário projetos para fazer as candidaturas aos subsídios (ainda não fui ver esta parte).
Não vale a pena inventar, sábado vem cá um empreiteiro, vou ver o que ele diz.
Trabalha aqui na zona, deve saber o que a câmara exige.
E provavelmente vou enviar um email à câmara a pedir informações.
Seja de que forma for, o telhado vai ter de ser feito e será feito dentro da legalidade.
gil.alves agradeço as respostas que deu.
É para isso que venho ao fórum.
Se fosse para ouvir o que mais me agrada gravava áudios. :)Colocado por: LMigAlvessábado vem cá um empreiteiro, vou ver o que ele diz.
... :/
Trabalha aqui na zona, deve saber o que a câmara exige.
Quando está doente vai ao médico ou farmacêutico? é que um dá-lhe uma receita pelo que acha... o outro examina-o eventualmente pede exames e depois dá-lhe medicamentos adequados. Não que às vezes não se engane mas as probabilidades que fica bem feito/curado são maiores...
No seu caso chamava uma empresa de fiscalização desanexada de um gabinete de projectos, independente.
E partia daí. Apenas para eliminar o factor de "interesse" à cabeça.
Abr. Alves.
Boa Sorte.-
antonylemos
- 13 julho 2023 editado
Colocado por: LMigAlves- Não precisar de licença é diferente de não precisar de projeto.
nao precisar de licença nao quer dizer que a obra nao tem de ser obrigatoriamente comunicada à CM. Eu re4centemente tratei de um restauro onde a cobertura foi substituida na totalidade. nao necessitou de licenciamento, mas sei que concelho ao lado ja precisaria
pode nao precisar de projecto sequer, pode bastar apenas ter alguem que avalie e oriente as coisas.
como se diz por aí, cada caso é um caso e nem vale a pena generalizar. mas em vez de entrar em parafuso com possíveis contradições nas receitas do fórum poupe antes alguns cabelos brancos e procure um profissional que possa avaliar as suas necessidades, tanto processuais como para a obra de restauro (ou conservação)Atualização após visita do empreiteiro.
Analisou o que existe e disse-me o que eu já sabia/suspeitava.
Tem de ser tudo novo, estrutura e telhas.
A estrutura atual já tem muitas zonas que a madeira está podre, impossível fazer remendos.
A telha não é uniforme em tamanho, quer em largura, comprimento e até espessura.
Segundo ele, as soluções possíveis:
a) a que ele recomenda:
Aproveitar os pilares que alguém fez há cerca de 15/20 anos atrás, fazer lintel, vigas em betão pré-esforçado, fazer uma lage com isolamento térmico e cobrir com telha cerâmica.
Será a opção que mais demora a fazer, carece de projeto e licença.
b) estrutura metálica com telha sandwich:
Mais rápido na execução, mais barato.
Vai questionar a câmara acerca da necessidade de projeto e/ou licença (licença quase de certeza não, projeto provavelmente sim).
Disse que têm de ser colocadas umas grelhas de ventilação para não haver condensação, que tem de ser uma boa telha sandwich (gama média alta), a imitar telha cerâmica.
c) também se falou na opção de estrutura metálica com telha cerâmica.
A estrutura metálica nesse caso terá de ser diferente, o isolamento será diferente da opção b).
A ser necessário projeto para estrutura metálica é melhor fazer a opção a).
d) estrutura em madeira, telha cerâmica.
Disse que seria de longe a opção mais cara.
Segundo ele, atualmente não há na zona profissionais devidamente capacitados para fazer uma estrutura em madeira em condições e os preços da madeira (de qualidade) estão demasiado altos.
Segundo ele, não tem de momento na sua equipa pessoal capaz de fazer um serviço de qualidade em madeira.
Madeira de qualidade está cara.-
Pedro Barradas
- 16 julho 2023
Colocado por: LMigAlvescom telha sandwich:
esqueça isso!!! só palermices.Ainda não está decidido como vai ser restaurado o telhado, mas para não abrir um tópico novo, porque está tudo relacionado.
Durante as obras do telhado vou instalar também ar condicionado.
A casa tem 120m2 divididos por cozinha, sala, corredor, 2 quartos, escritório e wc.
Estou inclinado para 1 aparelho em cada divisão exceto no corredor, 6 portanto.
No WC será mais por causa da função desumidificador.
Com o decorrer das obras do telhado será mais fácil instalar o A/C por cima da laje.
Muito provavelmente vou fazer também um telheiro para os carros ficarem à sombra, no quintal.
A dúvida agora é:
Instalar painéis para aquecimento de água no telhado (2 painéis e um depósito de 300L dentro do sótão) ou fazer um estacionamento solar (painéis fotovoltaicos como há agora nos parques de estacionamento), para 3 carros, usar a energia produzida pelos painéis auto consumo, vender excedente e aquecer a água num cilindro com resistência elétrica? Ou ambos?
E fazer a cobertura para um carro com painéis fotovoltaicos e para o outro com painéis para aquecimento de água? Sendo que vai ficar afastada da casa cerca de 5m, para não me tapar a iluminação natural da cozinha e escritório, mas que facilmente se passa a corrente elétrica e a água pelo solo ou até pelo ar.
Se colocar painéis no telhado aproveito a telha atual para fazer um telheiro para os carros no quintal.
Se instalar um "estacionamento solar" faço esse telheiro com os painéis e o telhado fica "limpo".
A longo prazo é melhor investimento os painéis de aquecimento de água, meter os painéis fotovoltaicos ou ambos.0.0265 seg. NEW
