Iniciar uma discussão

1. • SrR
   • 10 agosto 2023

    # 1

   https://fb.watch/mklk-FMGCD/
2. • DR1982
   • 10 agosto 2023

    # 2

   Colocado por: zedasilvaE porquê?

   porque para construir uma casita não é preciso recorrer a grandes empresas de menina de escritório, maquina de café, escritório XPTO e mais uma data de coisas que não se justificam.
3. • jorgealves
   • 10 agosto 2023

    # 3

   Colocado por: DR1982porque para construir uma casita não é preciso recorrer a grandes empresas de menina de escritório, maquina de café, escritório XPTO e mais uma data de coisas que não se justificam.

   mas por alguma razão essas batem records de faturação e estam cheias de trabalho, algumas nem têm um único assalariado em obra e sim conheço umas quantas assim.
4. •  
     nunogouveia
   • 10 agosto 2023

    # 4

   Fazendo uma construção muito minimalista talvez fique próximo:
   Apenas duas instalações sanitárias.
   Paredes exteriores em bloco, sem acabamento por dentro e sem roços - com todos os equipamento elétricos nas divisórias interiores (gesso cartonado ?). (deixa de haver rebocos)
   Carpintarias mínimas, cozinha e sala sem porta. Armários pré-fabricados tipo Ikea
   Restantes portas tudo standard e pré-fabricado.
   Vãos exteriores apenas com portadas interiores (se feitas por si).
   Caixilharia corrente de correr ou batente simples.
   pavimentos interiroes em tijoleira ou, havendo um pouco de folga, vinílicos colados.
   arranjos exteriores por sua conta.
   Pinturas do gesso cartonado e muros exteriores por sua conta.
   etc,
   etc.
5. • DR1982
   • 10 agosto 2023

    # 5

   Colocado por: jorgealvesmas por alguma razão essas batem records de faturação e estam cheias de trabalho, algumas nem têm um único assalariado em obra e sim conheço umas quantas assim.

   ainda bem então. É como comprar carro usado em stand, para mim não faz sentido mas cada um faz como quiser.
6. • DR1982
   • 10 agosto 2023

    # 6

   Colocado por: nunogouveiaArmários pré-fabricados tipo Ikea

   os que são mais caros do que nos carpinteiros da esquina? :)
7. •  
     nunogouveia
   • 10 agosto 2023

    # 7

   seja...o que for mais barato :-)
8. • DR1982
   • 10 agosto 2023

    # 8

   Colocado por: nunogouveiaseja...o que for mais barato :-)

   é o mesmo o bloco à vista, a ideia é boa mas exige um cuidado de aplicação diferente e até um bloco melhorzito o que aproxima logo os custos com uma solução de parede rebocada…
9. • zedasilva
   • 10 agosto 2023

    # 9

   Colocado por: DR1982bloco à vista, a ideia é boa mas exige um cuidado de aplicação diferente e até um bloco melhorzito

   
   Por isso é que para se construir com contenção e custos controlados nem todo o Zé da Carrinha serve.
   Não necessita de bloco melhorzinho, necessita apenas que o Zé da Carrinha tenha consciência de que é para ficar à vista e compre bloco que não seja refugo e tenha cuidados na carga e descarga.
   Também não necessita de nenhum cuidado espacial na aplicação. necessita apenas que o Zé da Carrinha e os seus trabalhadores tenham brio profissional.
   Este é talvez o grande problema, a falta de brio profissional
10. • DR1982
    • 10 agosto 2023 ^editado

     # 10

    Colocado por: zedasilva
    Por isso é que para se construir com contenção e custos controlados nem todo o Zé da Carrinha serve.
    Não necessita de bloco melhorzinho, necessita apenas que o Zé da Carrinha tenha consciência de que é para ficar à vista e compre bloco que não seja refugo e tenha cuidados na carga e descarga.
    Também não necessita de nenhum cuidado espacial na aplicação. necessita apenas que o Zé da Carrinha e os seus trabalhadores tenham brio profissional.
    Este é talvez o grande problema, a falta de brio profissional

    ou seja, basicamente o que eu disse.
    Precisa de bloco melhorzito e de aplicadores que nao sejam do toca e foge, para deixar junta minimamente certa, rebaixada, etc etc
    O aplicador normal não quer saber se a junta tem dois ou 3 cms…
    
    E serve o ze da carrinha, simplesmente com alguns soluções como essa do bloco à vista por não serem soluções correntes acabam por nao fazer sentido, e provavelmente acabam por ficar mais caras que um reboco.
11. • HAL_9000
    • 10 agosto 2023 ^editado

     # 11

    Colocado por: DR1982Precisa de bloco melhorzito e de aplicadores que nao sejam do toca e foge, para deixar junta minimamente certa, rebaixada, etc etc
    O aplicador normal não quer saber se a junta tem dois ou 3 cms…

    Vai-se a ver e no fim sai mais barato rebocar, ou colar paineis de gesso cartonado
12. • DR1982
    • 10 agosto 2023

     # 12

    Colocado por: HAL_9000Vai-se a ver e no fim sai mais barato rebocar, ou colar paineis de gesso cartonado

    é isso, no fim um gesso projetado a 8 ou 9€ m2 sai mais barato e sendo uma coisa normal é menos uma chatice.
    Um bloco à vista sujeita-se a pagar mais pela solução e no fim ficar uma ca**ada ter de se chatear e pagar por um gesso projetado na mesma
13. • Marques22
    • 11 agosto 2023

     # 13

    Bom dia,
    
    
    Na minha opinião existem Zés da carrinha muito bons e também muito maus, da mesma forma que existem empresas de construção boas e más. Ou seja, existe de tudo..
    O problema que eu vejo com os Zés da carrinha tem a ver com as garantias, no caso de alguma coisa correr mal. Ou seja, "o mais barato, no
    final das contas", pode ficar muito mais caro se tiver que voltar a partir para fazer de novo.
    Com isto quero dizer que recorrer a pessoas a titulo individual para fazer o trabalho sem contratos assinados deixa o risco todo do lado do DO. Será que vale a pena correr o risco? Para a maior parte das familias a casa própria é o maior investimento que fazem na vida e deixar esse bem sem garantias é um ato irresponsável. Sou a favor dos Zés da Carrinha para trabalhos simples. E mesmo nesses casos, tem que ser supervisionados pelo empreiteiro. Agora para trabalhos de maior responsabilidade ou trabalhos maiores, está fora de questao.
    
    Cumprimentos,
    Marques22

    Concordam com este comentário: Caravelle
14. • pguilherme
    • 11 agosto 2023 ^editado

     # 14

    É um bom princípio, mas levanta algumas questões:
    E se a empresa de construção não for das boas?
    Em ambos os casos não deveria haver fiscal? Quiçá com o Zé da carinha tivesse que ter mais visitas… mas podia compensar.
    E mesmo que seja uma empresa boa, quantos casos há de litígios devido à não correção de problemas em garantia? Contar com a boa vontade do empreiteiro para dar alguma garantia, não me parece muito seguro. Mesmo que este tivesse boa vontade, se a empresa fecha entretanto….
    
    Não é preferível contratar um seguro de obra?
15. • pguilherme
    • 11 agosto 2023

     # 15

    Colocado por: DR1982ainda bem então. É como comprar carro usado em stand, para mim não faz sentido mas cada um faz como quiser.

    
    Pois. É um “intermediarismo” cujo valor acrescentado pode ser facilmente substituível por uma gestão de obra. Não vejo vantagem de pagar mais e ainda ter a entidade a trabalhar “para o outro lado”.

    Concordam com este comentário: RUIOLI
16. • zedasilva
    • 11 agosto 2023

     # 16

    Colocado por: Marques22O problema que eu vejo com os Zés da carrinha tem a ver com as garantias, no caso de alguma coisa correr mal.

    
    Este é talvez o maior e mais perigoso dos erros que os DO cometem.
    Essa coisa das garantias não existe, é mais um mito urbano.
    A melhor garantia que podem ter é garantir que não vão necessitar de nenhuma garantia.
    No dia em que necessitarem da garantia, o Zé da Carrinha não tem arcaboiço para a assegurar, os empreiteiros a sério irão fazer tudo para justificar que a patologia não é da sua responsabilidade.
    Acreditem que com os projetos que temos e os acompanhamentos de obra que são comuns, um empreiteiro facilmente consegue justificar que a existência de uma patologia não é da sua responsabilidade.

    Concordam com este comentário: Ruikode
17. • pvieira91
    • 11 agosto 2023

     # 17

    Estou a construir uma casa. Os custos com o empreiteiro, com IVA, devem ficar nos 140k - ja com derrapagens por causa das fundações. A casa tem 160m2.
    
    Agora... varias coisas foram à parte
    Caixilharia 18k
    Climatização 13k
    AQS 2.5k
    Muros suporte de terras 25k
    Muros vedação 10k
    Gradeamentos, arranjos exteriores etc...
    
    
    E estou a construir fora de grandes centros urbanos. Acho k impossível construir uma casa por esse dinheiro. E uma coisa que percebi na construção é que convem ter uma boa almofada financeira. Se podemos gastar 150k entao o melhor é planear uma casa que custe 130k.
18. • DR1982
    • 11 agosto 2023

     # 18

    Colocado por: zedasilva
    Este é talvez o maior e mais perigoso dos erros que os DO cometem.
    Essa coisa das garantias não existe, é mais um mito urbano.
    A melhor garantia que podem ter é garantir que não vão necessitar de nenhuma garantia.
    No dia em que necessitarem da garantia, o Zé da Carrinha não tem arcaboiço para a assegurar, os empreiteiros a sério irão fazer tudo para justificar que a patologia não é da sua responsabilidade.
    Acreditem que com os projetos que temos e os acompanhamentos de obra que são comuns, um empreiteiro facilmente consegue justificar que a existência de uma patologia não é da sua responsabilidade.

    Concordam com este comentário:Ruikode

    lógico, portanto a garantia será praticamente a mesma seja com o Zé da carrinha ou com a empresa, sendo que se calhar esta última até tem mais meios para fugir com o rabo à seringa.
    
    A solução é projetos XPTO, acompanhamento igual, empresa xPTo, profissionais XPTO, e orçamento XPTO :)
19. • xiripiti
    • 11 agosto 2023

     # 19

    Colocado por: pvieira91Estou a construir uma casa. Os custos com o empreiteiro, com IVA, devem ficar nos 140k - ja com derrapagens por causa das fundações. A casa tem 160m2.
    
    Agora... varias coisas foram à parte
    Caixilharia 18k
    Climatização 13k
    AQS 2.5k
    Muros suporte de terras 25k
    Muros vedação 10k
    Gradeamentos, arranjos exteriores etc...
    
    
    E estou a construir fora de grandes centros urbanos. Acho k impossível construir uma casa por esse dinheiro. E uma coisa que percebi na construção é que convem ter uma boa almofada financeira. Se podemos gastar 150k entao o melhor é planear uma casa que custe 130k.

    
    
    Esses valores são sempre calculados por área bruta ou área útil?
20. • zedasilva
    • 11 agosto 2023

     # 20

    Colocado por: DR1982A solução é projetos XPTO, acompanhamento igual, empresa xPTo, profissionais XPTO, e orçamento XPTO :)

    
    Não!
    A solução é:
    _ Projetos adequados aos DO e aos executantes
    _ Acompanhamento verdadeiro e efetivo. Aqui é fundamental que o acompanhamento não seja para ver o que está mal mas sim para evitar que fique mal. A relação fiscalização/DO/empreiteiro deve ser muito estreita e de parceria.
    Nem o fiscal sabe tudo, nem o DO tem sempre razão nem o empreiteiro é um burro e um aldrabão.
    _ Empresa e profissionais responsáveis e com brio profissional
    _ Orçamento adequado à realidade da obra.
    
    Tome-nos como exemplo o DR
    _ Tem um projeto adequado ao DO mas muito provavelmente não aos executantes
    _ Acompanhamento não sabemos o que irá ser mas pelo andar da carruagem será algo apenas para assinar o livro de obra
    _ A empresa vai ser o que der o preço mais baixo
    _ O orçamento que o DR está disposto a gastar não é o adequado ao tipo de obra que pretende
    
    A sua sorte é que isso é um projeto apenas para se ir entretendo e não para efetivamente construir
    :))