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  1.  # 161

    Você diz que não tem 5/6 mil euros para ter um projecto com um projecto de execução, mas a gerir a compra de material pode bem perder esse dinheiro e muito mais.
  2.  # 162

    Tantos defensores do conceito chave na mão, ena ena!! :)
    Concordam com este comentário: Diogo999
  3.  # 163

    Colocado por: zeuzaVocê diz que não tem 5/6 mil euros para ter um projecto com um projecto de execução, mas a gerir a compra de material pode bem perder esse dinheiro e muito mais.


    O que tem a ver com as escolhas dos outros? :)
    Concordam com este comentário: sousa tavares
  4.  # 164

    Colocado por: zeuzaVocê diz que não tem 5/6 mil euros para ter um projecto com um projecto de execução, mas a gerir a compra de material pode bem perder esse dinheiro e muito mais.
    Eu também posso sair à rua e ser atropelado....e agora? Saio à rua ou Não?
  5.  # 165

    Não são defensores Falvita.
    Alguns, são pessoas que estão simplesmente a tentar ajudá-la com base na sua experiência pessoal e profissional.
    Como arquitecto a acompanhar obras, depois das coisas que vou vendo, só lhe posso aconselhar a manter tudo o mais possível ligado a uma única entidade e a ser criteriosa nessa escolha dentro das suas possibilidades.

    Só as situações por que passei na construção de 2/3 obras davam para 3 novelas...confesso que me custa um bocado ver pessoas que não estão ligadas profissionalmente ao meio da construção a achar que vão sempre dar a volta ao "sistema".

    Um projeto de execução minimamente decente pode ajudar bastante, mas continua-se a fugir aos projetos com o Diabo da Cruz...
    Concordam com este comentário: zeuza, psg, two-rok
  6.  # 166

    Colocado por: Anonimo06082021eu não.

    Pudera!... nenhum empreiteiro lhe dá trabalho !!!
    Concordam com este comentário: two-rok
  7.  # 167

    Colocado por: Flavita

    O que tem a ver com as escolhas dos outros? :)


    Ahh???
  8.  # 168

    Colocado por: jorgferrEu também posso sair à rua e ser atropelado....e agora? Saio à rua ou Não?


    O que tem isso haver com o que disse? Também pode ficar dentro de casa e ela vir abaixo!
  9.  # 169

    Colocado por: zeuza

    O que tem isso haver com o que disse? Também pode ficar dentro de casa e ela vir abaixo!
    Tem a ver com os "se". Com adjudicação directa pode correr bem e poupar milhares, ou pode correr mal e perder. Tudo ter a a ver como a Flávia disse em comparar e avaliar se o risco vale ou não a pena.
  10.  # 170

    Colocado por: Anonimo06082021compre uma casa pronta.....
    Noutra zona até concordaria consigo...aqui uma casa com a que ela tem no projecto paga 400 000 euros e leva daquele betão enfiado directo em buracos de terra
    Concordam com este comentário: Flavita
  11.  # 171

    Não tem nada a ver com querer contornar o sistema... longe de mim! Por mim, encontrava um empreiteiro 5 estrelas que não me levasse os olhos da cara e não me preocupava com nada. Mas fui aconselhada por pessoas do ramo a fazer como estou a fazer.

    Também vejo que cada profissional do ramo tem a sua opinião e diferem muito. Uns acham o projeto de execução fundamental, outros uma perda de dinheiro nesta fase. No final quem cá está para pagar as contas é o DO, e eu apenas posso tomar as decisões que me parecem mais razoáveis. Por mim, se o empreiteiro for sério e fizer um preço dentro do que eu considero aceitavel, encantada da vida! Mas para eu saber se o orçamento está dentro do razoável, preciso de saber os preços. É esse levantamento que ando a fazer.
  12.  # 172

    Cabe ao DO a decisão de gerir o seu dinheiro conforme acha melhor. Para mim o projeto de execução pode não ser essencial mas até posso querer fazer uma ginástica financeira noutra parte da construção se isso me representar objetivamente uma poupança de milhares de euros. Cabe ao DO essa decisao..
    Concordam com este comentário: Diogo999
  13.  # 173

    Estou, no entanto, muito grata pelas vossas sugestões, "abre olhos", etc. Este fórum é excelente por esta partilha de ideias e entreajuda. :)
  14.  # 174

    Colocado por: Picareta
    Pudera!... nenhum empreiteiro lhe dá trabalho !!!

    Porque?
    -Porque os precos praticados pelo Bond são caros mesmo tendo em conta a qualidade dos materiais aplicados?
    -Porque a qualidade dos materiais com que o Bond trabalha nao justifica a diferença de preço em relação ao material “corrente”?
    -Porque o empreiteiro mete a porcaria mais rasca e barata que lhe apareça desde que “sirva”?
  15.  # 175

    Colocado por: FlavitaMas para eu saber se o orçamento está dentro do razoável, preciso de saber os preços. É esse levantamento que ando a fazer.

    Entao mas para fazer esse dito levantamento, a primeira coisa que tem de fazer é elaborar o tal CE ou mapa de quantidades(com a margem de desperdício inc.) o mais detalhado possivel por forma a saber que que quando for pedir orçamentos aos empreiteiros estao todos a orçamentar exatamente o mesmo produto, neste caso o empreiteiro e a empresa a qual solicitou orçamentos!
    Com o orçamento da caixiharia ja meteu água, enviou uma data de pedidos de orçamentos se nada definido, agora quando definir tudo direitinho o que vai fazer? Enviar o mesmo pedido de orçamentos as empresas a quem ja enviou? Como é obvio muitos vão logo entender que é “verdinha” no assunto e o mais certo é a andar a apalpar terreno para depois comparar com os preços que o empreiteiro lhe vai dar!

    Ah, e a Flavita acha que o empreiteiro é burro e lhe vai apresentar um preço muito mais alto pelas caixilharias, carpintarias, mosaico, etc? :)
    Sobre tudo o que é relativamente “fácil de comparar” ele vai lhe apresentar orçamentos semelhantes aos que a Flavita vai ter, só se for burro, o lucro dele vai naquilo em que nao é tao fácil a Flavita ter preço para comparar!
  16.  # 176

    Sim. Estou a tratar de fazer algo detalhado. Quanto aos materiais, continuo a dizer que se o valor do empreiteiro estiver dentro dos preços que de derem enquanto cliente, mesmo que coloque o lucro noutro lado, o que posso eu fazer??? Se todas as pessoas com quem eu me cruzar se aproveitarem da minha falta de conhecimento, o que posso eu fazer? Vou tentar fazer as coisas da melhor forma possível para a minha carteira.

    Já vi que para se construir e poupar, segundo alguns, tem de se saber quase mais que o empreiteiro.. senão somos comidos de cebolada, e mesmo assim...
  17.  # 177

    Colocado por: Flavita
    Já vi que para se construir e poupar, segundo alguns, tem de se saber quase mais que o empreiteiro.. senão somos comidos de cebolada, e mesmo assim...
    Mas isso acontece em tudo, se eu for reparar o meu carro sem perceber nada de mecânica facilmente sou comido, se for reparar o meu computador igual, etc etc

    Por isso é que eu digo que para quem nao percebe nada de construção o melhor é chave na mão, apenas se assegura de que o contrato esta feito de forma a que todos os empreiteiros concorrentes orcamentem exatamente o mesmo, e tenham a obrigação de fazer o trabalho em condições sem margem para acrescentar trabalhos extra, boa fiscalização e siga!

    Da forma como quer dazer pode poupar uns trocos ou não, e ganha certamente uma camada de cabelos brancos!
    O que pode fazer é pedir os orçamentos chave na mão completamente detalhados, depois compara algumas partes com os orcamentos que tem em sua posse e toma uma decisão! Normalmente a menos que o empreiteiro seja burro a diferença não pode ser muita!
    • tnjp
    • 11 novembro 2017

     # 178

    Flavita, os meus comentários estão em conta com a minha experiência que é igual à sua. Eu estou exatamente no mesmo ponto, ando a escolher materiais e a ver preços. Acho que está a trabalhar muito bem até este ponto, depois fará a sua escolha.

    Eu também pensei muito no assunto, fiz contas, vi e revi os pros e contras. Cheguei à conclusão que chave na mão com um projeto de execução seria a melhor forma de me defender e até poupar. Até o momento apenas duas exceções: a cozinha e o soalho, mas ainda sem 100% de certezas. Só após somadas todas as parcelas verei se será assim.

    Já vi que para se construir e poupar, segundo alguns, tem de se saber quase mais que o empreiteiro.. senão somos comidos de cebolada, e mesmo assim...


    Aqui não posso concordar!! Chave na mão, você vai pedir orçamentos a 3 ou 4 empreiteiros, será que todos vão querer enganá-la? Eles sabem que têm que apresentar bons preços para ganhar obras, quem carregar no preço sabe que está fora, isto com projeto de execução.
    Faz-me confusão esta mania de que são todos uns aldrabões, não só na construção. Eu também sou empresário, ganho dinheiro com a venda dos meus produtos, se o cliente paga e fica satisfeito não quer saber se eu ganho muito ou pouco. Mas fico ofendido quando me dizem que tento enganar alguém!
    Concordam com este comentário: Flavita, joaosantos
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Flavita
  18.  # 179

    Colocado por: DR1982O que pode fazer é pedir os orçamentos chave na mão completamente detalhados, depois compara algumas partes com os orcamentos que tem em sua posse e toma uma decisão! Normalmente a menos que o empreiteiro seja burro a diferença não pode ser muita!


    DR1982, mas foi sempre isto que eu me propus fazer... :) Nunca disse que eu ia fazer adjudicação direta a 100%. Fui aconselhada por pessoas do ramo a adjudicar cozinha, caixilharia e aquecimento à parte. Penso que é algo comum no ramo. Nalgumas dessas coisas até tenho conhecidos que fazem os trabalhos. Quanto aos materiais, também fui aconselhada a manter a opção de fornecer se for algo benéfico para mim. A minha ideia é poupar, não gastar a mais por casmurrice. Eu até quando me inscrevi no Forum a ideia era contratar o ERA uma vez uma casa, que tinha tudo incluido... um sonho, e veja bem....
    Concordam com este comentário: joaosantos, luisfmiranda
  19.  # 180

    Colocado por: tnjp
    Eu também pensei muito no assunto, fiz contas, vi e revi os pros e contras. Cheguei à conclusão que chave na mão com um projeto de execução seria a melhor forma de me defender e até poupar.


    Acredito que poupe, sim. Para mim, não seria possivel neste momento esse investimento, pelo que terei de fazer o melhor que posso e sei para minimizar gastos não previstos... Mas de imprevistos ninguém se livra, com ou sem projeto de execução, com ou sem CE... Passa muito pelas condicionantes do terreno e pela honestidade dos construtores...
 
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