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1. •  
     RRoxx
   • 21 outubro 2020

    # 241

   Colocado por: nunos7Ofendido fico eu quando o estado compra uma app (+480k) q nem testes teve e q nos querem impingir à força...

   
   
   Mas estamos a falar de obras ou de politica? é que nesse campo ha ainda mais coisas que me ofendem XD.
   
   

   Colocado por: nunos7ou digam ao Cliente q não dão orçamento baseado num projeto q necessitam de um mapa de quantidades, e digam até ao cliente de qto lhe custa X€ o dito mapa se for feito por vocês ou por alguém q trabalhe em parceria com voçês... ou então q fale com o autor do projecto para o fazer...

   
   
   E acontece, quando os elementos são insuficientes pedem-se esclarecimentos. Quando são lixo nem lhes pego, mas indico ao cliente que não é possível orçamentar só com o que enviam.
   
   

   Colocado por: nunos7os empreiteiros podem começar a "educar" os DO's... mas parece q esta conversa só aparece quando andam cheios de trabalho, em q se pode dar ao luxo de escolher os Clientes... qdo a coisa começa apertar, até um rabisco numa folha a4 serve para orçamento.

   
   
   Os empreiteiros? os clientes é que precisam de abrir a pestana, em projecto comem qualquer trampa que lhes metam na goela e ainda agradecem. Obviamente isso depois tras consequencias e não é preciso pesquisar muito no forum: Ifiltrações, paineis sandwich mal feitos, sifoes no meio das cozinhas, apainelados a cair, humidades ascendentes, tacos a saltar, flutuantes a empolar etc etc etc.
   
   dá-me a sensação que aqui nesta conversa ha meia duzia de intervenientes que acham que fazer obras é como ha 10 anos atras com um gajo sem papel, meia duzia de brasileiros e siga marinha. Até dá para fazer, ilegalmente, afinal já se fazem ha muitos seculos.
   
   Mas construir dentro da lei não é isso...
   
   quanto aos preços, reclamam de que? há procura, há venda não há ninguém para fazer. querem preços que se praticavam quando havia crise?
   
   Ou querem preços dos anos 90 em que não havia metade das leis que havia hoje? (nessa altura é que se ganhava dinheiro a sério9.

   Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira
2. • DR1982
   • 21 outubro 2020

    # 242

   Colocado por: Anonimo12122020Eu não fiz mapa de quantidades e ainda bem, foi a melhor coisa que podia ter feito

   Voce é um caso especial Anonimo12122020, felizmente ou infelizmente tem bastante tempo livre para procurar isto e aquilo embora esteja cá
   Uma pessoa quentrabalhe diariamente nao tem oportunidade de andar atras de orcamentos e materias aqui e acula
3. •  
     nunos7
   • 21 outubro 2020 ^editado

    # 243

   Então o q o RROxx diz é q um futuro DO antes de pensar em construir tem q tirar um curso, um não vários, para não deixar q lhe metam qualquer trampa pela goela?
   
   O FdC não é exemplo, pois existe mais vida para lá do FdC, mas caramba, todos maioria os projectos q aqui colocam são uma bosta?, todos os trabalhos de outros contrutores idem?, orçamentos idem?, etc , etc... estamos muito mal de técnicos então... e o DO não pode confiar em ninguem... olha o melhor mesmo é voltarem a serem os DOs a contruir a casa ao fim de semana... se stiver mal foram eles q fizeram e não se podem queixar...

   Concordam com este comentário: ricat
4. • DR1982
   • 21 outubro 2020

    # 244

   Colocado por: nunos7Então o q o RROxx diz é q um futuro DO antes de pensar em construir tem q tirar um curso, um não vários, para não deixar q lhe metam qualquer trampa pela goela?
   
   O FdC não é exemplo, pois existe mais vida para lá do FdC, mas caramba, todos os projectos q aqui colocam são uma bosta?, todos os trabalhos de outros contrutores idem?, orçamentos idem?, etc , etc... estamos muito mal de técnicos então... e o DO não pode confiar em ninguem... olha o melhor mesmo é voltarem a serem os DOs a contruir a casa ao fim de semana... se stiver mal foram eles q fizeram e não se podem queixar...

   Na minha opinião nem 8 nem 80, tem de haver bom senso!
   Um projeto que nao passa de um rabisco numa folha tem tudo para dar errado, um projeto com tudo e mais alguma coisa tem tudo para levar com orcamentos bem altos, depende da vontade e carteira do DO

   Concordam com este comentário: RRoxx

   Estas pessoas agradeceram este comentário: RRoxx
5. •  
     RRoxx
   • 21 outubro 2020 ^editado

    # 245

   Colocado por: nunos7Então o q o RROxx diz é q um futuro DO antes de pensar em construir tem q tirar um curso, um não vários, para não deixar q lhe metam qualquer trampa pela goela?

   
   
   convem informar-se minimamente das suas obrigaçoes, ou não? e eventualmente contratar a porra de uma fiscalização que salvaguarde os seus interesses. O custo da fiscalização face ao custo da obra é irrisório.
   
   O pessoal vem ao FDC maioritariamente quando corre mal. Claro que é exemplo, é uma amostra pequena mas é uma amostra.
   
   
   

   Colocado por: nunos7, todos os projectos q aqui colocam são uma bosta?, todos os trabalhos de outros contrutores idem?, orçamentos idem?, etc , etc... estamos muito mal de técnicos então... e o DO não pode confiar em ninguem...

   
   
   Depois eu é que sou exagerado...
   
   Edit: Vamos lá ao velhinho exemplo do carro.. Voce quando quer comprar carro, vai a um stand e diz "quero um carro, quanto custa?". É isto?
6. • pauloagsantos
   • 21 outubro 2020 ^editado

    # 246

   Colocado por: nunos7Então o q o RROxx diz é q um futuro DO antes de pensar em construir tem q tirar um curso, um não vários, para não deixar q lhe metam qualquer trampa pela goela?

   
   
   um curso não digo, mas tem que se informar. Não pode procurar um gabinete que lhe faz os projectos pelo mais barato possivel e não pode procurar por um empreiteiro que lhe faz a casa o mais barato possivel e depois acender uma vela a nossa senhora e esperar que corrar tudo bem. Se é para isso mais vale procurar uma casa já construída.
   
   
   
   

   Colocado por: nunos7, mas caramba, todos os projectos q aqui colocam são uma bosta?, todos os trabalhos de outros contrutores idem?, orçamentos idem?, etc , etc... estamos muito mal de técnicos então... e o DO não pode confiar em ninguem...

   
   
   sobre este desabafo, reconheço que partilho a mesma opinião. Não é fácil lidar com este forum, mas com jeitinho e calma lá se consegue alguma ajuda. Embora o primeiro contacto possa ser um pouco agressivo.
7. •  
     nunos7
   • 21 outubro 2020

    # 247

   Colocado por: RRoxxe eventualmente contratar a porra de uma fiscalização que salvaguarde os seus interesses. O custo da fiscalização face ao custo da obra é irrisório.

   
   Em fiscalização quem aqui mais descasca é o Zé, e ele até já referiu várias vezes q às vezes nem ele consegue alterar as coisas... Acho até q colocou fotos de uma obra "dele" com várias falhas...
   
   

   Colocado por: RRoxxDepois eu é que sou exagerado...

   
   Sim posso ter exagerado ao usar a palavra "todos"... mas eu corrijo a maioria.
   
   

   Colocado por: RRoxxO custo da fiscalização face ao custo da obra é irrisório.

   
   não sei, nunca pedi nenhum orçamento para fiscalização... o q ouço por aqui é q falam sempre nas fiscalizações de 500€ q só assinam... se só por assinar pedem 500€ então para fiscalizar e assessorar ao DO durante 1.5 a 2 anos estamos a falar de qto? 5k?
8. • pauloagsantos
   • 21 outubro 2020

    # 248

   Colocado por: Anonimo12122020Eu tinha o orçamento da minha caixilharia fechado, fui a empresa mais a mulher assinar o contrato da empreitada, azar passou no show Room as janelas que eram de abrir duas folhas passaram a projectantes e duas delas com motor electrico, passou as portas, viu uma pivotante, pumba.

   
   
   
   ui... grande erro, até eu já aprendi essa de não levar a mulher, ou caso leve a usar o argumento que isso passa o plafond :-)
9. • DR1982
   • 21 outubro 2020

    # 249

   Colocado por: Anonimo12122020eu especial? Só não estou a trabalhar desde janeiro por causa das operações, sim desde janeiro tenho tempo livre, é verdade, ate ai sempre trabalhei, o ano todo, não fazia temporadas.
   O tempo é uma coisa tão relativa...
   Agora faça assim, mande fazer mapas de quantidades com o produto x para área x.
   Depois deixe a mulher começar a obra e ela ver o desenvolvimento da obra, com o tempo novas coisas, ela ganha interesse e vai ver outras coisas. Ou vai manter firme só mapa ou vão fazer a casa que gosta, depois aumenta o tamanho da tijoleira, consegue comprar ao preço do orçamento, fixe, mas depois o empreiteiro vai lhe dizer assim, esqueça, preciso de mais x em metro quadrado para montar isso. Você faz o que? Ou deixa o que tinha no projecto ou vai pagar o que ele quiser porque não o vai tirar da obra.
   Eu tinha o orçamento da minha caixilharia fechado, fui a empresa mais a mulher assinar o contrato da empreitada, azar passou no show Room as janelas que eram de abrir duas folhas passaram a projectantes e duas delas com motor electrico, passou as portas, viu uma pivotante, pumba.

   Isso ja vai de cada um, e de cada projeto, a minha casa nao tem muitos ja agoras, nem da para inventar muito, a coisa esta feita de forma a que nao ha muito por onde alterar para o bem e para o mal!
10. •  
      nunos7
    • 21 outubro 2020

     # 250

    Colocado por: DR1982Isso ja vai de cada um, e de cada projeto, a minha casa nao tem muitos ja agoras, nem da para inventar muito, a coisa esta feita de forma a que nao ha muito por onde alterar para o bem e para o mal!

    
    Mas deve ser um dos tópicos com mais posts! e até onde me lembro acho q tem alterado (optimizado) algumas coisas ;)
11. •  
      RRoxx
    • 21 outubro 2020

     # 251

    Colocado por: nunos7não sei, nunca pedi nenhum orçamento para fiscalização... o q ouço por aqui é q falam sempre nas fiscalizações de 500€ q só assinam... se só por assinar pedem 500€ então para fiscalizar e assessorar ao DO durante 1.5 a 2 anos estamos a falar de qto? 5k?

    
    
    oh nuno, depende. Mais uma vez, como nos carros, não é chegar ao gabinete e dizer "quero um fiscal, quanto custa?". Há que contratar as coisas com pes e cabeça, senão nao vale a pena.
    
    mesmo que custe 10k em 2 anos. Uma obra apra 2 anos já é coisa para um custo elevado, 700k de obra parece-me um valor simpatico para essa duração, estamos a falar hipoteticamente de 0,01% do valor da obra. é significativo? É dinheiro mal gasto face ao potencial de poupança?
    
    Pegando no exemplo do costa, se o empreiteiro em obra propuser alterar os caixilhos, o dono de obra não percebendo um boi do que se está a falar, vai recorrer ao fiscal e pode, eventualmente conseguir baixar o preço ou nem permitir a alteração por ir perder face ao projectado.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: nunos7
12. •  
      nunos7
    • 21 outubro 2020

     # 252

    Colocado por: RRoxxHá que contratar as coisas com pes e cabeça, senão nao vale a pena.

    
    Certo RRoxx, mas eu só sei o básico e li algures as funções principais de um fiscal... se chegar ao gabinete do Zé, ele vai "comer-me" de cebolada... a realidade é esta... temos q confiar nos nossos técnicos... e umas vezes corre bem e outras corre mal... e sim por norma, o pessoal bem ao FdC quando as coisas correm menos bem, mas depois levam tanta porrada, e só lá no meio dessa porrada toda é q se consegue tirar qualquer coisita (em alguns casos, atenção), continuo a acreditar no FdC e na boa vontade dos seus "técnicos experts" mas às vezes custa ouvir "já falou com os seus técnicos" (até eu já disse isso) :)
13. •  
      Pedro Barradas
    • 21 outubro 2020

     # 253

    Colocado por: nunos7"já falou com os seus técnicos"

    
    
    Eu farto me de perguntar isso. A maioria não o faz. Vem para aqui, e dos técnicos para o qual pagam e são estes os responsáveis, não lhes é exigido nada...

    Concordam com este comentário: Picareta
14. •  
      nunos7
    • 21 outubro 2020

     # 254

    Certo Pedro, mas algumas vezes até falaram, só q não ficaram satisfeitos com a resposta, e querem tentar saber mais.
    Outras vezes estão a tentar obter informação de outros lados, para depois conseguirem "discutir" com os seus técnicos (estão a fazer o q o RRoxx falo lá mais para trás a tentar informar-se das coisas primeiro).
    
    E outras vezes querem uma borla... temos de tudo. e sendo isto um fórum público a borla só a dá quem quer.

    Concordam com este comentário: RRoxx, ricat
15. •  
      Picareta
    • 21 outubro 2020

     # 255

    Colocado por: nunos7Certo Pedro, mas algumas vezes até falaram,

    
    Pois, mas como não dizem nada o Pedro tem que perguntar, né?

    Concordam com este comentário: Pedro Barradas, RRoxx
16. •  
      Pedro Barradas
    • 21 outubro 2020

     # 256

    Exacto.
17. •  
      nunos7
    • 21 outubro 2020

     # 257

    Colocado por: PicaretaPois, mas como não dizem nada o Pedro tem que perguntar, né?

    
    Nim... eu posso querer primeiro uma opinião de alguém q está por fora e depois ir ter com os meus técnicos, né?

    Concordam com este comentário: ricat
18. •  
      marco1
    • 21 outubro 2020

     # 258

    ó Pedro
    
    francamente, mas isso é algo assim tão tão dificil de perceber?
    ora se os projetos é sempre a rapar pois é "dinheiro já a mais" não podem como é evidente ter essa "complementura" :)
    é simples.
    No dia em que os técnicos deixarem forem menos fábrica e houver para cada obra mais empenho e remuneração, talvez se comece a construir melhor e acredito até com poupanças ao longo da vida util do imovel.

    Concordam com este comentário: Pedro Barradas
19. •  
      RRoxx
    • 21 outubro 2020

     # 259

    no dia em que as obras pararem por erro de projecto e os custos forem imputados aos senhores projectistas a coisa talvez funcione. até lá vamos reclamando aqui e noutros foruns...

    Concordam com este comentário: ricat
20. • N Miguel Oliveira
    • 21 outubro 2020

     # 260

    Colocado por: nunos7E acha q eu como empreiteiro (não sou empreiteiro) me vou responsabilizar por algo q estava mal feito no mapa de quantidades q não fui eu a fazer?

    
    
    Ahahaha um erro no MQ é uma boa oportunidade para faturar o que lhe apetecer depois, quando surja a urgência em obra... Com a corda ao pescoço o DO vai pagar o que lhe pedirem...

    Concordam com este comentário: nunos7