- ricardo.rodrigues
- 18 março 2021
Colocado por: RMDRdo exterior para o interior por: reboco com 2 cm de espessura (condutibilidade térmica de 1,30 W/(m.ºC)), camada de isolamento térmico em poliestireno expandido com 8 cm de espessura (condutibilidade térmica de 0,042W/(m.ºC)),
Isso é uma treta, e demonstra preguiça do projetista. Quem é que aplica 2cm de reboco por cima do esferovite?
Um sistema de ETICS não leva reboco... e os barramentos e rede de fibra ficam muito aquém desses 2cm.-
Pedro Barradas
- 18 março 2021 editado
Colocado por: nortenho66
É um pouco como os valores dos consumos de um veículo anunciados pelo marcada, toda a gente sabe que não são precisos mas dão uma ideia bastante clara para termos de comparação.
A meu ver, ter calculo bem feito e tomar decisões com base nisso é sempre melhor do que tomar decisões sem nenhuma base.
depende de como conduzimos o carro, na habitação é igual....
Se eu não vou ter os consumos de agua quente, nem a temepratura de conforto estimada durante 24h do dia ( menso gastos em energias). se eu vou tirar partido das mais valias passivas da habitação e refrear-me de utilizar equipamentos de climatização.. De que adianta as contas!! nada.
Servem somente para comparar, mas não reflectem a realidade. ainda mais crasso são essas diferenças nas casas situadas em clima mediterrâneo. com horas e horas de sol no inverno, outono e primavera.
As contas das "poupanças"em gastos energéticos estão sempre exageradas.- ricardo.rodrigues
- 18 março 2021
Colocado por: RMDRpano de bloco térmico com 25 cm de espessura
Porque é que vai meter um bloco de 25?
Como tem ETICS, bastava ser de 20 cm, poupava no material e ganhava área útil.
Será para conseguir "esconder" as caixas dos estores?- ricardo.rodrigues
- 18 março 2021 editado
Colocado por: Pedro BarradasAs contas das "poupanças"em gastos energéticos estão sempre exageradas.
Isto é verdade. Se nunca ligar nenhum aquecimento/arrefecimento, a poupança é sempre nula.
Tem um projeto otimizado para ter o melhor aproveitamento possível do sol no inverno, e garante sombra no verão?-
Pedro Barradas
- 18 março 2021
Colocado por: ricardo.rodriguesComo tem ETICS, bastava ser de 20 cm, poupava no material e ganhava área útil.
Pelo cumprimentos dos requisitos acusticos, pela compatibilização com a estrutura, pelas caixas de estores, depende... tanta coisa.- nortenho66
- 18 março 2021 editado
Colocado por: Pedro Barradas
depende de como conduzimos o carro, na habitação é igual....
Se eu não vou ter os consumos de agua quente, nem a temepratura de conforto estimada durante 24h do dia ( menso gastos em energias). se eu vou tirar partido das mais valias passivas da habitação e refrear-me de utilizar equipamentos de climatização.. De que adianta as contas!! nada.
Servem somente para comparar, mas não reflectem a realidade. ainda mais crasso são essas diferenças nas casas situadas em clima mediterrâneo. com horas e horas de sol no inverno, outono e primavera.
As contas das "poupanças"em gastos energéticos estão sempre exageradas.
Deixo a questão de novo:Colocado por: nortenho66Exacto, mas quanto a cima? Com base em que tomamos a decisão?
Ainda não entendi o que que o Pedro usa como base para tomar decisões relativas à térmica.-
Pedro Barradas
- 18 março 2021
Colocado por: ricardo.rodriguesIsto é verdade. Se nunca ligar nenhum aquecimento/arrefecimento, a poupança é sempre nula.
correcto, mas não queria ir para o exagero.... ;)- ricardo.rodrigues
- 18 março 2021 editado
Colocado por: Pedro BarradasPelo cumprimentos dos requisitos acusticos, pela compatibilização com a estrutura,
Pela acústica, podia fazer etics com lã de rocha (e ficava muito melhor servido), e pela estrutura que peça ao eng. para ter os pilares sempre com 20 de espessura (o que não é difícil, mesmo que fiquem alguns mais largos).
Os ganhos de área útil poderiam ser significativos (se a casa for pequena), mas cada um é que sabe o que pretende. Eu só não gosto é de não perceber e discutir as opções. Só porque vem "assim" das engenharias, sem qualquer input ou discussão com o dono de obra...-
Pedro Barradas
- 18 março 2021
Colocado por: ricardo.rodriguese pela estrutura que peça ao eng. para ter os pilares sempre com 20 de espessura (o que não é difícil, mesmo que fiquem alguns mais largos).
aqui no sul, é mais complicado...
O ETICS com MW, não é comum e é mais caro... Se com o em EPS, já vemos as desgraças que vemos.. com MW, então seria o "pagode".
As soluções são sempre equacionadas de forma a ter o melhor racio qualidade/ preço/ requisito tecnico, para uma determinada realidade... O "melhor".. não é sempre desejável e/ou alcançável.-
Pedro Barradas
- 18 março 2021
Colocado por: ricardo.rodriguesOs ganhos de área útil poderiam ser significativos (se a casa for pequena),
è verdade... mas nem sempre depois é acompanhado por aquilo que é muito importante:Colocado por: Pedro Barradasa ter o melhor racio qualidade/ preço/ requisito tecnico,
Colocado por: Pedro BarradasAs soluções são sempre equacionadas de forma a ter o melhor racio qualidade/ preço/ requisito tecnico, para uma determinada realidade... O "melhor".. não é sempre desejável e/ou alcançável.
Esta é uma grande verdade que a grande maioria dos técnicos não consegue compreender.
De que me vale ter um projeto XPTO com os melhores materiais e técnicas se o cliente não tem orçamento ou não arranja executantes para isso.
Um projeto, uma solução, deve ser pensada globalmente e não como uma tarefa avulso e independente de milhentos requisitosColocado por: ricardo.rodriguesSerá para conseguir "esconder" as caixas dos estores?
SimColocado por: nortenho662- o que devia ser feito e é para isso que lhes paga é um estudo de consumos de energia da habitação com essa proposta e eventualmente avaliar se aumentar isolamento, melhorar a qualidade dos vidros/caixilharia lhe vai trazer ganhos térmicos que se traduzam em poupanças na conta da electricidade. Mas isto dá trabalho e quase ninguém faz.
Será isto?
é só o resumo...porque depois tem mais umas 10 páginas com muitos muitos calculos...Em relação aos vãos envidraçados, só vejo isto (resumo)
"A classificação para inércia térmica obtida foi de forte. Deste modo, e tendo em conta a zona climática da estação de arrefecimento do local onde se insere a fracção autónoma em análise, o factor solar máximo admissível dos vãos envidraçados com mais de 5% da área útil do espaço que servem e não orientados a Norte, com o dispositivo de protecção activo a 100%, é de 0,56. Este requisito regulamentar é cumprido por parte de todos os vãos envidraçados da habitação.
Vãos envidraçados com caixilharia em alumínio com corte térmico, de correr, classe 3 relativamente à sua permeabilidade ao ar, com vidro duplo de 6mm + lâmina de ar com 14 mm + 44,1 mm. Dispositivos de proteção solar exteriores do tipo persiana de réguas metálicas de cor clara."
NOTA: Em relação ao alúminio de correr, não deverei colocar assim mas sim de abertura com oscilobatente- ricardo.rodrigues
- 18 março 2021 editado
É muito simples o cálculo:
A Condutibilidade Térmica (λ) de cada componente da parede expressa-se em W/m.K (ou em W/m.ºC)
A Resistência Térmica (Rt) expressa-se em m2.K/W (ou em m2.ºC/W), e, em cada componente da parede é uma função da respetiva Condutibilidade Térmica (λ) e espessura, de acordo com a fórmula Rt (m2.K/W) = E (m) / λ (W/m.K)
Por exemplo, se na composição da parede existir uma placa com 15 mm de espessura e Condutibilidade Térmica (λ) do material de que é feita essa placa for de 0,088 W/m.K, então a Resistência Térmica (Rt) dessa placa será Rt = 0,015/0,088 = 0,17045 m2.K/W
Somando a Resistência Térmica (Rt) de cada elemento da parede com as Resistências Térmicas Superficiais Exterior e Interior (tabeladas em 0,04 m2.K/W e 0,13 m2.K/W, respectivamente), é facílimo o cálculo do Coeficiente de Transmissão Térmica (U), expresso em W/(m2.K) pois é o inverso ou seja = 1/ somatório Rt.- ricardo.rodrigues
- 18 março 2021
Faz uma worksheet em 5 minutos, e depois já pode simular à vontade com diferentes materiais e espessuras. Basta ir sacar a Condutibilidade Térmica (λ) das fichas técnicas de cada material.- fernandoFerreira
- 18 março 2021 editado
Colocado por: ricardo.rodriguesFaz uma worksheet em 5 minutos, e depois já pode simular à vontade com diferentes materiais e espessuras. Basta ir sacar a Condutibilidade Térmica (λ) das fichas técnicas de cada material.
quem fez o projeto já calculou tudo isso e tem toda a informação necessária.
se quer simular alterações, peça ao técnico que as faça...
na minha opinião, as espessuras minimas de isolamentos à data de hoje, já são bastante aceitáveis.
se quer melhorar a performance termica da casa, terá de ir ao detalhe... ao pormenor de ligação dos elementos (paredes/ piso / tecto).... pormenor de montagem das caixilharias, orientação dos vãos, sombreamentos, etc...
as espessuras de isolamentos, estando assegurados os U's maximos, já são suficientes... pode sempre aumentar claro... mas tem de ser optimizado para o verão e para o inverno.- nortenho66
- 18 março 2021
Colocado por: fernandoFerreirana minha opinião, as espessuras minimas de isolamentos à data de hoje, já são bastante aceitáveis.
não podia estar em mais desacordo. Os mínimos exigíveis, são isso mesmo, mínimos, no entanto toda a gente os usa como o standard.
Colocado por: fernandoFerreira, já são suficientes...
suficientes para o quê? como é que chega a essa conclusão?Colocado por: ricardo.rodriguesFaz uma worksheet em 5 minutos, e depois já pode simular à vontade com diferentes materiais e espessuras. Basta ir sacar a Condutibilidade Térmica (λ) das fichas técnicas de cada material.
atenção que falta aqui um factor muito importante, que é a incidência solar no projecto. O projectista da térmica se for um profissional digno desse nome, vai fazer um modelo do projecto (é por isso que o BIM é uma maravilha e poupa trabalho a muita gente) e usar isso no cálculo também. Alias, até o cálculo das pontes térmicas é (devia ser) tido em conta.
Infelizmente estamos todos habituados ao chapa 5 que pagamos e pronto... tomamos decisões sem qualquer base e apenas para cumprir os minimos.-
Pedro Barradas
- 18 março 2021
Colocado por: nortenho66atenção que falta aqui um factor muito importante, que é a incidência solar no projecto. O projectista da térmica se for um profissional digno desse nome, vai fazer um modelo do projecto (é por isso que o BIM é uma maravilha e poupa trabalho a muita gente) e usar isso no cálculo também. Alias, até o cálculo das pontes térmicas é (devia ser) tido em conta.
Você não tem noção nenhuma de como é realizado o cálculo regulamentar...- nortenho66
- 18 março 2021 editado
Colocado por: Pedro Barradas
Você não tem noção nenhuma de como é realizado o cálculo regulamentar...
tenho perfeita noção de como é feito o cálculo térmico digno desse nome, chapa 5 para passar com mínimos exigíveis não é comigo, não trabalho assim. São opções, uns confiam na ciência, outros fazem como sempre fizeram.0.0192 seg. NEW
