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Propostas de instalação para Ar Condicionado - Daikin - Mitsubishi - LG - Samsung

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  1.  # 161

    b3dukes agradeço o comentário e acredito que a de 3.900 esteja mesmo fora da realidade.

    Gostei muito da proposta Mitsubishi, mas como o amigo referiu quem vende não é quem instala, mas tentarei pesquisar / negociar para chegar em algo similar aos 2.500 chave na mão cá na região de Aveiro.

    Por último e a título de curiosidade: Leroy Merlin (apelidada carinhosamente cá de Ladrão Merlin) tem este serviço: https://www.leroymerlin.pt/pt/servicos/instalacoes/ar-condicionado

    O que os amigos pensam sobre os pontos listados no que inclui a proposta de instalação? Um ponto que me chateia é dizerem que não há andaime na proposta, e seria ok se fosse um edifício, mas trata-se de um R/C e Piso onde um andaime simples resolveria o caso...

  2.  # 162

    Se ajudar, tive um orçamento á coisa de 6 meses para dois monosplits desses Mitsubishi's aqui em Lx que era isto:

    Sistema de Ar Condicionado Split Mural Mitsubishi de 9000 Btus:
     2 Unidades Splits Murais Inverter “Mitsubishi”, modelo MSZ-HR25VF, com a capacidade individual em
    arrefecimento e aquecimento de 9000 BTU/h.
     Placa MELCloud Wi-Fi.
     Comando infravermelhos.
     Interligações tubos de cobre.
     Interligação tubos de isolamento.
     Interligação tubos de esgoto.
     Gás R32.
     Amortecedores
     Ligações elétricas.
     Testes de pressões e funcionamento.
    Preço: € 1.714,00 (Mil, setecentos e catorze euros) + IVA.

    Tive também outro de outro instalador de 1300€+IVA com a mesma descrição, mas sem a placa WIFI.

    O requisito do andaime vai certamente variar de instalador para instalador, na minha moradia tb de r/c e 1º andar não usaram.
    Qto ao Leroy nao tenho opinião sobre as instalações.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Exodus

  3.  # 163

    Exodus

    Aveiro mesmo Aveiro? Posso recomendar Refclima.
    è quem me tem feito os serviços e tenho gostado bastante.

    Se for urgente não tem disponibilidade imediata....
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Exodus

  4.  # 164

    Muito grato pela recomendacao, Ematos.

    Sim fica em Aveiro mesmo e nao ha necessidade de sangria quanto ao prazo de instalacao uma vez que tenho esta morada em processo de remodelacao ainda com servicos a serem feitos. Pretendo orcar e ter definido/adjudicado em antecedencia os pontos mais importantes, sendo este o caso (climatizacao). Mas posso aguardar algumas semanitas ate ter os equipamentos instalados.

    Vou contactar a empresa, obrigado mais uma vez pela indicacao!

  5.  # 165

    ok! Pode dizer que foi recomendado por parte do Emanuel Matos!
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Exodus
    • Palmix
    • 27 janeiro 2022 editado

     # 166

    Boas a todos,

    gostaria de vos pedir opinião, relativamente a estas 2 propostas (ainda aguardo proposta da mitsubishi):

    Marca Modelo Quant
    Fuitsu FUJITSU MONOSPLIT PAREDE ASY 25 UI-KP (R33) * 4
    FUJITSU MONOSPLIT PAREDE ASY 35 UI-KP (R32) * 2
    FUJITSU MONOSPLIT PAREDE ASY 50 UI-KL (R32) * 1
    7 814,60 €

    DAIKIN Daikin modelo FTXF25C * 4
    Daikin modelo FTXF35C * 2
    Daikin modelo FTXF50C * 1
    9 594,20 €

    Já nas bombas de calor:

    GREE OMEGA-270 260L - 1 948,15 €
    THERMOBRASA GOLD 280 280L - 3 947,85 € (inclui 2 painéis solares térmicos)
    Daikin EKHH260PCV3 260L - 2 944,32 €


    Nota: Todos os valores acrescem de IVA e inclui a instalação em habitação nova

  7.  # 167

    Boas, comprei um apartamento na zona da Malveira, que tem 4 aparelhos exteriores em péssimo péssimo estado, e 4 interiores (dois quartos, um com 14m2 outro de 20m2, sala com 20m2 e na cozinha que tem sensivelmente 15m2).. de marca que nem sei qual é, euroar Europa tht ou algo do gênero.

    Alguém conhece uma empresa boa para pedir orçamento nesta zona? Nao sei se vale a pena retificar/manutenção ou trocar.

    Se calhar até dava era para reduzir o número de máquinas exterior, e penso que não preciso de máquina interior na cozinha.

  8.  # 168

    Colocado por: PalmixBoas a todos,

    gostaria de vos pedir opinião, relativamente a estas 2 propostas (ainda aguardo proposta da mitsubishi):

    Marca Modelo Quant
    Fuitsu FUJITSU MONOSPLIT PAREDE ASY 25 UI-KP (R33) * 4
    FUJITSU MONOSPLIT PAREDE ASY 35 UI-KP (R32) * 2
    FUJITSU MONOSPLIT PAREDE ASY 50 UI-KL (R32) * 1
    7 814,60 €

    DAIKIN Daikin modelo FTXF25C * 4
    Daikin modelo FTXF35C * 2
    Daikin modelo FTXF50C * 1
    9 594,20 €

    Já nas bombas de calor:

    GREE OMEGA-270 260L - 1 948,15 €
    THERMOBRASA GOLD 280 280L - 3 947,85 € (inclui 2 painéis solares térmicos)
    Daikin EKHH260PCV3 260L - 2 944,32 €


    Nota: Todos os valores acrescem de IVA e inclui a instalação em habitação nova


    Boa tarde,
    Está a pensar instalar tudo monosplit?
    Pessoalmente parece um pouco ineficiente para uma instalação com 7 unidades interiores. Eu instalei a minha há 3 meses com 6 unidades interiores e fiz multisplit com 2 exteriores.

  9.  # 169

    Colocado por: taunusineficiente para uma instalação com 7 unidades interiores. Eu instalei a minha há 3 meses com 6 unidades inter


    Até agora os 3 instaladores que contactei dizem que a eficiência dos equipamentos é idêntica, pelo que 2 colocaram orçamento com monoslipt e apenas 1 colocou multi, mas por causa da manutenção (segundo ele). A meu pedido alterou para monosplit.

    A diferença de preço para o multi é brutal...no da Daikin, é mais do dobro...

  10.  # 170

    Colocado por: Palmixa eficiência dos equipamentos é idêntica,


    A eficiência é idêntica dependendo do uso que lhes vai dar, devia ver dependendo das divisões, quais vai ter a funcionar em simultâneo e em que regimes, depois dependendo disso é que vai ver qual das soluções é mais eficiente.

    Um exemplo obviamente extrapolado é se por exemplo, só ligar 3 durante o dia, e as outras 4 durante a noite, faz mais sentido secalhar dois multisplits (3x1 + 4x1), se só ligar uma maquina de cada vez, faz mais sentido todas mono-split.
    Se ligar todas ao mesmo tempo 7 mono-splits o mais certo é mandarem-lhe o quadro abaixo ...lol

    2 multisplits Daikin bem dimensionados, não fugirá muitos de 9600€ que tem ai, e a diferença na conta da EDP no final do mês vai agradecer.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: sltd

  11.  # 171

    Colocado por: b3dukes

    A eficiência é idêntica dependendo do uso que lhes vai dar, devia ver dependendo das divisões, quais vai ter a funcionar em simultâneo e em que regimes, depois dependendo disso é que vai ver qual das soluções é mais eficiente.

    Um exemplo obviamente extrapolado é se por exemplo, só ligar 3 durante o dia, e as outras 4 durante a noite, faz mais sentido secalhar dois multisplits (3x1 + 4x1), se só ligar uma maquina de cada vez, faz mais sentido todas mono-split.
    Se ligar todas ao mesmo tempo 7 mono-splits o mais certo é mandarem-lhe o quadro abaixo ...lol

    2 multisplits Daikin bem dimensionados, não fugirá muitos de 9600€ que tem ai, e a diferença na conta da EDP no final do mês vai agradecer.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:sltd


    Para a mesma potência os monosplits são muito mais eficientes do que os multisplits. Então se estivermos a falar de multisplits de grande potência a diferença então é brutal.
    A Daikin na aplicação dá para limitar a potência máxima de cada aparelho de forma independente.

  12.  # 172

    Colocado por: b3dukes

    A eficiência é idêntica dependendo do uso que lhes vai dar, devia ver dependendo das divisões, quais vai ter a funcionar em simultâneo e em que regimes, depois dependendo disso é que vai ver qual das soluções é mais eficiente.

    Um exemplo obviamente extrapolado é se por exemplo, só ligar 3 durante o dia, e as outras 4 durante a noite, faz mais sentido secalhar dois multisplits (3x1 + 4x1), se só ligar uma maquina de cada vez, faz mais sentido todas mono-split.
    Se ligar todas ao mesmo tempo 7 mono-splits o mais certo é mandarem-lhe o quadro abaixo ...lol

    2 multisplits Daikin bem dimensionados, não fugirá muitos de 9600€ que tem ai, e a diferença na conta da EDP no final do mês vai agradecer.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:sltd


    O que me disseram é que a nivel de consumo e de funcionamento os multi é idêntico ao mono.

  13.  # 173

    A mim o que me disseram, é que embora não seja uma diferença muuuiito grande, os monosplit são sempre mais eficientes.

  14.  # 174

    Colocado por: Palmix

    O que me disseram é que a nivel de consumo e de funcionamento os multi é idêntico ao mono.


    Basta ver as especificações dos aparelhos ;)

  15.  # 175

    Com 7 unidades interiores, era "lindo" colocar 7 unidades exteriores nas fachadas.

    Não me parece que 7 monosplit, gastem menos que 2 multisplit um com 3 outro com 4 unidades interiores.

  16.  # 176

    Colocado por: VarejoteCom 7 unidades interiores, era "lindo" colocar 7 unidades exteriores nas fachadas.

    Não me parece que 7 monosplit, gastem menos que 2 multisplit um com 3 outro com 4 unidades interiores.


    É a minha opinião. Claro que cada um é dono das suas decisões mas eu é que não queria 7 monos espalhados pelo exterior da 🏡

  17.  # 177

    esteticamente o problema não se coloca. Pois as máquinas ficarão escondidas atrás da platibanda.

    Aquilo que os foristas me estão a alertar, é que os mono são maiores consumidores que os multi.

    Consumos:
    Fui ver as especificações dos multi. Há aqui uma máquina exterior, proposta pela Mitsubishi que em arrefecimento, segundo as medições do fabricante consome anualmente 436KWh/a, e em aquecimento 2205KWh/a. A esta máquina estão ligadas 5 unidades interiores de 9000 btu's cada.
    Se formos comparar com os mesmos modelos, mas mono, temos um consumo anual por equipamento de 101KWh/a, para arrefecimento, e 698 para aquecimento. Multiplicando por 5, temos então consumos de 505 KWha para arrefecer e para aquecer 3490KWHa.

    Assim, a poupança anual, utilizando o mesmo comparador e medidor, são 69KWHa para arrefecimento e 1285KWHa para aquecimento. Ganha o Multisplit. São 14% e 37% a menos, para arrefecer e aquecer.

    Potência/eficiência(?):

    No sistema mono, a cada máquina interior corresponde uma exterior. Segundo o fabricante o capacidade de nominal em arrefecimento são 2.5KW (min 0.9-max3.4), e o seu consumo nominal são 0.600KW. No aquecimento temos uma capacidade nominal de 3.2KW (min 1-max-4,1), e o seu consumo nominal são 0.780KW. Como temos 5 equipamentos, teremos que multiplicar por 5.

    No sistema multi, para as mesmas 5 unidades interiores temos uma capacidade nominal de arrefecimento de 10.2 KW (min3.9-max11.9), e um consumo nominal de 2.80KW. Para aquecimento temos uma capacidade de 10.5 (min4.1-max14), com um consumo de 2.28KW.

    Por comparação, as unidades mono terão mais potência (2.5*5=12.5KW) em comparação com a multi (10.2KW). Depreendo portanto que se ligar todos os equipamentos ao mesmo tempo, no sistema mono as máquinas responderão melhor, mas consomem mais.
    É isto?

  18.  # 178

    Colocado por: Palmixesteticamente o problema não se coloca. Pois as máquinas ficarão escondidas atrás da platibanda.

    Aquilo que os foristas me estão a alertar, é que os mono são maiores consumidores que os multi.

    Consumos:
    Fui ver as especificações dos multi. Há aqui uma máquina exterior, proposta pela Mitsubishi que em arrefecimento, segundo as medições do fabricante consome anualmente 436KWh/a, e em aquecimento 2205KWh/a. A esta máquina estão ligadas 5 unidades interiores de 9000 btu's cada.
    Se formos comparar com os mesmos modelos, mas mono, temos um consumo anual por equipamento de 101KWh/a, para arrefecimento, e 698 para aquecimento. Multiplicando por 5, temos então consumos de 505 KWha para arrefecer e para aquecer 3490KWHa.

    Assim, a poupança anual, utilizando o mesmo comparador e medidor, são 69KWHa para arrefecimento e 1285KWHa para aquecimento. Ganha o Multisplit. São 14% e 37% a menos, para arrefecer e aquecer.

    Potência/eficiência(?):

    No sistema mono, a cada máquina interior corresponde uma exterior. Segundo o fabricante o capacidade de nominal em arrefecimento são 2.5KW (min 0.9-max3.4), e o seu consumo nominal são 0.600KW. No aquecimento temos uma capacidade nominal de 3.2KW (min 1-max-4,1), e o seu consumo nominal são 0.780KW. Como temos 5 equipamentos, teremos que multiplicar por 5.

    No sistema multi, para as mesmas 5 unidades interiores temos uma capacidade nominal de arrefecimento de 10.2 KW (min3.9-max11.9), e um consumo nominal de 2.80KW. Para aquecimento temos uma capacidade de 10.5 (min4.1-max14), com um consumo de 2.28KW.

    Por comparação, as unidades mono terão mais potência (2.5*5=12.5KW) em comparação com a multi (10.2KW). Depreendo portanto que se ligar todos os equipamentos ao mesmo tempo, no sistema mono as máquinas responderão melhor, mas consomem mais.
    É isto?


    Não tenho competência técnica para responder a isto. Agora admito que os monos sejam mais rápidos a responder e mais potentes por via das distâncias mais curtas entre aparelhos. No meu caso tenho multi, pelo que a máquina interior mais distante poderá estar a 9 ou 10 metros de distância e assim demorar um pouco mais a reagir, o que para mim é irrelevante pois quando ligo o equipamento tanto me faz que aqueça/arrefeça em 10 segundos como em 60. Quanto à potência também me é indiferente pois nunca os vou ligar na potência máxima (aqui e agora).
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Palmix

  19.  # 179

    Colocado por: PalmixPor comparação, as unidades mono terão mais potência (2.5*5=12.5KW) em comparação com a multi (10.2KW). Depreendo portanto que se ligar todos os equipamentos ao mesmo tempo, no sistema mono as máquinas responderão melhor, mas consomem mais.
    É isto?


    Sem tirar nem por, a vantagem do multisplit reside precisamente ai, uma vez que dificilmente terá as 7 maquinas em carga maxima, então o factor de simultaniedade do multisplit, permite precisamente fazer essa gestão, sendo que chegando a uma temperatura de conforto e para manter a mesma terá apenas duas maquinas ao "relentin" salveseja.
    No caso dos monosplits terá 7 maquinas ao "relentin" também, mas que somando os seus consumos serão superiores ao das duas do multi-split.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Palmix
    • jo.san
    • 28 janeiro 2022 editado

     # 180

    Colocado por: Palmixesteticamente o problema não se coloca. Pois as máquinas ficarão escondidas atrás da platibanda.

    Aquilo que os foristas me estão a alertar, é que os mono são maiores consumidores que os multi.

    Consumos:
    Fui ver as especificações dos multi. Há aqui uma máquina exterior, proposta pela Mitsubishi que em arrefecimento, segundo as medições do fabricante consome anualmente 436KWh/a, e em aquecimento 2205KWh/a. A esta máquina estão ligadas 5 unidades interiores de 9000 btu's cada.
    Se formos comparar com os mesmos modelos, mas mono, temos um consumo anual por equipamento de 101KWh/a, para arrefecimento, e 698 para aquecimento. Multiplicando por 5, temos então consumos de 505 KWha para arrefecer e para aquecer 3490KWHa.

    Assim, a poupança anual, utilizando o mesmo comparador e medidor, são 69KWHa para arrefecimento e 1285KWHa para aquecimento. Ganha o Multisplit. São 14% e 37% a menos, para arrefecer e aquecer.

    Potência/eficiência(?):

    No sistema mono, a cada máquina interior corresponde uma exterior. Segundo o fabricante o capacidade de nominal em arrefecimento são 2.5KW (min 0.9-max3.4), e o seu consumo nominal são 0.600KW. No aquecimento temos uma capacidade nominal de 3.2KW (min 1-max-4,1), e o seu consumo nominal são 0.780KW. Como temos 5 equipamentos, teremos que multiplicar por 5.

    No sistema multi, para as mesmas 5 unidades interiores temos uma capacidade nominal de arrefecimento de 10.2 KW (min3.9-max11.9), e um consumo nominal de 2.80KW. Para aquecimento temos uma capacidade de 10.5 (min4.1-max14), com um consumo de 2.28KW.

    Por comparação, as unidades mono terão mais potência (2.5*5=12.5KW) em comparação com a multi (10.2KW). Depreendo portanto que se ligar todos os equipamentos ao mesmo tempo, no sistema mono as máquinas responderão melhor, mas consomem mais.
    É isto?


    O que interessa é o COP no arrefecimento. Já meto aqui os dados para verem que os multisplits consomem muito mais que monosplit.
    Vamos considerar por exemplo 3 unidades interiores:

    Mitsubishi monosplit MSZ-LN25VG SEER 10.5 (A+++) / SCOP 5.2 ( A+++)

    Mitsubishi multisplit MXZ-4F72VF SEER 8.3 (A++) / SCOP 4.07 (A+)

    Aliás nem sequer encontro modelos multisplit que sejam A+++ no aquecimento
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Palmix, Exodus

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