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  1.  # 501

    Colocado por: vmontalvao
    Se estamos na UE, como é que poderemos proibir isso?
    No máximo, proibir investidores fora da UE, mas isso não iria ajudar, pois não?


    Basta vedar o acesso a vistos gold através de investimento imobiliário. E sim isso ia ajudar em muito, mas só ajudava quem realmente precisa de habitação. Está visto que estes mecanismos de vistos gold, criados pelo governo, só vieram piorar o acesso à habitação por parte dos residentes (portugueses leia-se).
  2.  # 502

    Colocado por: rpmmsantosBasta vedar o acesso a vistos gold através de investimento imobiliário.

    Não estou a par do assunto, mas recordo-me de ter lido, em tempos, que os vistos gold representavam 3% do volume de transações?
    E sendo normalmente imóveis mais caros, terão obrigatoriamente que ser em menor número.
    E, claro, apenas em determinadas zonas. Será que terá assim tanto peso em qualquer região?
    Concordam com este comentário: vmontalvao
    • RCF
    • 5 janeiro 2023

     # 503

    Colocado por: pguilhermeSerá que terá assim tanto peso em qualquer região?

    Tem. Ou, pelo menos, teve.
    A nível nacional, pode não ser representativo, mas a nível local, nalgumas zonas, teve impacto. No Parque das Nações, em Lisboa, por exemplo, notou-se bem esse impacto. Houve muitos apartamentos, cujos preços foram puxados para cima, para os €500.000, para chegarem ao público alvo dos vistos gold. Isto, há meia dúzia de anos atrás.
  3.  # 504

    O impacto:

    https://youtu.be/pVihnQiE7UU

    Tão mau que até já para os americanos começa a deixar de ser atrativo.
  4.  # 505

    Que propagandismo. Ninguém aqui andava em Alfama há 10 anos? Só droga, **** e assaltos em todo o lado. Ninguém que pudesse lá vivia, certamente não um português. Antes do boom do turismo a freguesia do Castelo tinha perdido 30% dos residentes numa década. A Baixa e o Chiado eram cidades fantasma depois das 7 da noite. Era tão indesejável viver no centro histórico que uma prima minha arrendava um T8 na Rua da Prata por uns 400 euros ao mês em 2008. E toda a gente achava que ela era maluca em viver ali. No Intendente ninguém metia os pés. Traficava-se cavalo todo o dia, todos os dias na escada do prédio da única pessoa que eu conhecia que ainda vivia na Mouraria.

    Vieram os estrangeiros, veio dinheiro, veio animação atrás e de repente é uma grande injustiça que todo o pé descalço não possa viver nos Poiais de São Bento - quando nos anos 2000 só lá vivia quem não tinha mais sítio para onde ir. Onde é que estavam quando eu era puto e todos os dias comia porrada dos mais velhos da Madragoa? Ide roubar para a estrada.

    Querem cidades giras, com vida e a preços razoáveis para toda a gente? Pressionem os vossos governantes a expandirem a infraestrutura de Lisboa. A AML tem espaço para milhões de pessoas à beira-mar ou beira-rio nas canjas. Invista-se dinheiro a levar o metro de Lisboa até Setúbal, Santarém, Oeiras, Mafra. Como é que nem uma **** de uma ponte para o Barreiro se consegue fazer em 40 anos?

    O Bairro de Alvalade inteiro foi construído em 7 anos. Casas, ruas, transportes para quase cinquenta mil pessoas. Agora é uma vitória tão grande conseguir fazer um condomínio de 50 apartamentos que aparece nos jornais nacionais todos. Patético. E temos de lutar uns com os outros pela pouca cidade que foi construída decentemente - há quase 300 anos. Se chegar de Sintra ao Marquês de Pombal de transportes demorasse os 30 minutos que deveria demorar não estávamos a ter esta discussão.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: desofiapedro
  5.  # 506

    Colocado por: zemvpferreiraQuerem cidades giras, com vida e a preços razoáveis para toda a gente? Pressionem os vossos governantes a expandirem a infraestrutura de Lisboa. A AML tem espaço para milhões de pessoas à beira-mar ou beira-rio nas canjas. Invista-se dinheiro a levar o metro de Lisboa até Setúbal, Santarém, Oeiras, Mafra. Como é que nem uma **** de uma ponte para o Barreiro se consegue fazer em 40 anos?

    O Bairro de Alvalade inteiro foi construído em 7 anos. Casas, ruas, transportes para quase cinquenta mil pessoas. Agora é uma vitória tão grande conseguir fazer um condomínio de 50 apartamentos que aparece nos jornais nacionais todos. Patético. E temos de lutar uns com os outros pela pouca cidade que foi construída decentemente - há quase 300 anos. Se chegar de Sintra ao Marquês de Pombal de transportes demorasse os 30 minutos que deveria demorar não estávamos a ter esta discussão.
    Nem mais. Seja de que maneira for, tem de haver um aumento da oferta disponível e uma melhoria brutal no sistema de transportes. Na AML demoro 90 min a fazer 40 km de transportes públicos. Se não fosse trágico, seria cómico.



    Colocado por: zemvpferreiraVieram os estrangeiros, veio dinheiro, veio animação atrás e de repente é uma grande injustiça que todo o pé descalço não possa viver nos Poiais de São Bento
    Na realidade o que se pede não é exatamente isso, o que se quer é conseguir pagar uma casa na zona onde se trabalha, é muito diferente do que dizer que querem morar no centro de Lisboa. Olhe eu não posso, mas se pudesse também não queria. Muito melhor Oeiras, odivelas, Almada, barreiro, houvessem transportes em condições.
    Concordam com este comentário: zemvpferreira
  6.  # 507

    a talhe de foice

    Lisboa é bom para quem tem lá alguma coisa para vender, de resto vai ser ou já é uma cidade descaracterizada pela pressão urbanística e pelo facto de um estrangeiro achar normal dar 2 milhões por um apartamento. não critico mas nunca me apanhavam lá. De noite continua a ser uam cidade deserta na maior parte dos sítios.

    A minha irmã vive em Cascais dos remediados (fim das vivendas início dos prédios) e o que lhe dão por um T3 com 85m2 é obsceno; não vende porque depois não compra nem um T1 novo. Não acho aquela vila nada de mais mas há quem goste.

    Fazendo um paralelismo com Porto > marginal > Matosinhos e para quem conhece (e gosta de autenticidade), ficamos a perceber que o Porto é muito melhor que Lisboa em autenticidade, custo de vida, tipo de vida e urbanismo.

    Vivo na província e sou de uma praia que no inverno é uma aldeia. Se calhar é por isso: sou provinciano e não consigo ver a vantagem (por causa das desvantagens) de viver na City. Ou por ter trabalhado lá 10 anos e ter ficado vacinado.
  7.  # 508

    Colocado por: HAL_9000Na prática ninguém quer isso, querem é conseguir pagar uma casa na zona onde trabalham, é muito diferente do que dizer que querem morar no centro de Lisboa. Olhe eu não posso, mas se pudesse também não queria. Muito melhor Oeiras, odivelas, Almada, barreiro, houvessem transportes em condições.


    “Toda a gente tem direito a viver nas zonas mais caras de Lisboa” - Marina Gonçalves, Ministra da Habitação.


    Eles andam aí. Mas concordo consigo claro.
    Concordam com este comentário: HAL_9000
  8.  # 509

    Colocado por: nunes pahFazendo um paralelismo com Porto > marginal > Matosinhos e para quem conhece (e gosta de autenticidade), ficamos a perceber que o Porto é muito melhor que Lisboa em autenticidade, custo de vida, tipo de vida e urbanismo.
    >

    Deixe lá que o Porto vai pelo mesmo caminho, está tudo a transformar-se para ser o mais "tourism friendly" possível, mas eu não gabo a vida nas cidades e de quem lá mora e as supostas vantagens de ter tudo à mão, mete-me mais impressão daqueles que se aproveitam dessas supostas vantagens e das pseudo proximidades para engordar o preço de autênticos barracos.
  9.  # 510

    Colocado por: RCFTem. Ou, pelo menos, teve.
    A nível nacional, pode não ser representativo, mas a nível local, nalgumas zonas, teve impacto. No Parque das Nações, em Lisboa, por exemplo, notou-se bem esse impacto. Houve muitos apartamentos, cujos preços foram puxados para cima, para os €500.000, para chegarem ao público alvo dos vistos gold. Isto, há meia dúzia de anos atrás.

    Certo. Há alguns "hotspots" que geram interesse, sendo a maioria em zonas que já eram por si muito caras.
    Estas zonas terão a grande maioria dos vistos gold, presumo (Lisboa, Cascais, Porto, algumas zonas do Algarve).

    E todos os outros locais? Será que tiveram um único negócio de visto gold? E se tiverem, será que teve um real impacto no mercado?

    Colocado por: RCFHouve muitos apartamentos, cujos preços foram puxados para cima, para os €500.000, para chegarem ao público alvo dos vistos gold.

    Sem dúvida, mas eram apartamentos cujos valores já andavam em determinado patamar.
    Até porque em muitos casos os investidores compraram vários imóveis para perfazer os 500k de investimento.
    • RCF
    • 5 janeiro 2023

     # 511

    Colocado por: pguilhermeCerto. Há alguns "hotspots" que geram interesse, sendo a maioria em zonas que já eram por si muito caras.
    Estas zonas terão a grande maioria dos vistos gold, presumo (Lisboa, Cascais, Porto, algumas zonas do Algarve).

    E todos os outros locais? Será que tiveram um único negócio de visto gold? E se tiverem, será que teve um real impacto no mercado?

    Não tenho informação que me permita ter certezas, mas admito que possa haver uma espécie de efeito "onda de choque".
    Se os vistos gold fazem aumentar o preço no Parque das Nações, os preços nas zonas à volta (moscavide, Olivais, etc), poderão subir por arrasto...

    Colocado por: pguilhermeSem dúvida, mas eram apartamentos cujos valores já andavam em determinado patamar.
    Até porque em muitos casos os investidores compraram vários imóveis para perfazer os 500k de investimento.

    O que vi foi apartamentos a subir aos 100k de uma vez. Subiam de 400k para 500k para passarem a ser elegíveis para os vistos gold e as imobiliárias anunciavam-nos dessa forma, isto é, com menção em título "visto gold".

    Mas, repito, esta é apenas a minha perceção. E, com ou sem vistos gold, neste mundo cada vez mais global, os preços na capital de Portugal não poderiam deixar de se aproximar dos preços na capital de Espanha, de França ou da Alemanha. Os vistos gold terão sido apenas mais um fator, entre outros, a contribuir para isso.
    • FFAD
    • 6 janeiro 2023

     # 512

    Colocado por: zemvpferreiraQue propagandismo. Ninguém aqui andava em Alfama há 10 anos? Só droga, **** e assaltos em todo o lado. Ninguém que pudesse lá vivia, certamente não um português. Antes do boom do turismo a freguesia do Castelo tinha perdido 30% dos residentes numa década. A Baixa e o Chiado eram cidades fantasma depois das 7 da noite. Era tão indesejável viver no centro histórico que uma prima minha arrendava um T8 na Rua da Prata por uns 400 euros ao mês em 2008. E toda a gente achava que ela era maluca em viver ali. No Intendente ninguém metia os pés. Traficava-se cavalo todo o dia, todos os dias na escada do prédio da única pessoa que eu conhecia que ainda vivia na Mouraria.

    Vieram os estrangeiros, veio dinheiro, veio animação atrás e de repente é uma grande injustiça que todo o pé descalço não possa viver nos Poiais de São Bento - quando nos anos 2000 só lá vivia quem não tinha mais sítio para onde ir. Onde é que estavam quando eu era puto e todos os dias comia porrada dos mais velhos da Madragoa? Ide roubar para a estrada.

    Querem cidades giras, com vida e a preços razoáveis para toda a gente? Pressionem os vossos governantes a expandirem a infraestrutura de Lisboa. A AML tem espaço para milhões de pessoas à beira-mar ou beira-rio nas canjas. Invista-se dinheiro a levar o metro de Lisboa até Setúbal, Santarém, Oeiras, Mafra. Como é que nem uma **** de uma ponte para o Barreiro se consegue fazer em 40 anos?

    O Bairro de Alvalade inteiro foi construído em 7 anos. Casas, ruas, transportes para quase cinquenta mil pessoas. Agora é uma vitória tão grande conseguir fazer um condomínio de 50 apartamentos que aparece nos jornais nacionais todos. Patético. E temos de lutar uns com os outros pela pouca cidade que foi construída decentemente - há quase 300 anos. Se chegar de Sintra ao Marquês de Pombal de transportes demorasse os 30 minutos que deveria demorar não estávamos a ter esta discussão.
    Concordam com este comentário:NLuz,Carvai,JoãoEduardoDias,ricardo.rodrigues,FFAD


    além que ao passar no centro era só predios devolutos e/ou a cair de podre, e agora esta tudo impecavel...
    Concordam com este comentário: zemvpferreira, Paramonte
  10.  # 513

    Colocado por: RCFSe os vistos gold fazem aumentar o preço no Parque das Nações, os preços nas zonas à volta (moscavide, Olivais, etc), poderão subir por arrasto...

    Nim.
    O português que ia comprar um apartamento "de luxo" na expo e que aumentou de preço de um dia para o outro, dificilmente irá comprar, por exemplo, em Moscavide, num prédio a cair de podre.

    Mas claro, aumentando os valores num sítio de interesse, haverá um gradiente de aumentos na sua periferia.

    Colocado por: RCFO que vi foi apartamentos a subir aos 100k de uma vez. Subiam de 400k para 500k para passarem a ser elegíveis para os vistos gold e as imobiliárias anunciavam-nos dessa forma, isto é, com menção em título "visto gold".

    Qualquer imóvel é ilegível para vistos gold. Pode comprar 5 apartamentos de 100k cada.
    É importante não confundir a realidade com os anúncios das imobiliárias.
  11.  # 514

    Colocado por: vmontalvaoSe estamos na UE, como é que poderemos proibir isso?


    Provavelmente é possível, com a tal particularidade de "não pode comprar se não for para viver nela". Afinal de contas, apesar da livre circulação de bens e pessoas, cada país mantém a sua soberania territorial. A casa está cá, podes comprar se vieres para cá viver.
    • RCF
    • 6 janeiro 2023

     # 515

    Colocado por: pguilhermeO português que ia comprar um apartamento "de luxo" na expo e que aumentou de preço de um dia para o outro, dificilmente irá comprar, por exemplo, em Moscavide, num prédio a cair de podre.

    Em Moscavide não há apenas prédios a cair de podre. Também os há novos, à venda por milhões. Mas, mesmo os que estão a cair de podres, também subiram significativamente de preço.


    Colocado por: pguilhermeQualquer imóvel é ilegível para vistos gold. Pode comprar 5 apartamentos de 100k cada.
    É importante não confundir a realidade com os anúncios das imobiliárias.

    Sim. Mas...
    - para o candidato a visto gold, a realidade é a que lhe é mostrada pelas imobiliárias e não outra (são estrangeiros, que não conhecem o país);
    - o investidor, endinheirado, não está interessado em 5 apartamentos de €100k cada, que só lhe darão chatices. Prefere um único, num bom sítio
  12.  # 516

    Devia ter sido um crecismento sustentável, daqui a pouco somos como Barcelona que não quer turistas ou Veneza..
    Existe prós e contras com o turismo.
    O grande mal deste país é a corrupção á descarada e sem culpados e este governo PS é uma atrás das outras.
    A da indemnização da TAP é o cúmulo da pouca vergonha.
    • RCF
    • 6 janeiro 2023

     # 517

    Colocado por: pcspinheiro"não pode comprar se não for para viver nela".

    isso não é fácil de controlar... para além de eventuais obstáculos legais

    Colocado por: pcspinheiroAfinal de contas, apesar da livre circulação de bens e pessoas, cada país mantém a sua soberania territorial.

    Isso seria assunto, cuja discussão daria "pano para mangas"... mas, sempre direi que a soberania nacional apenas existe até onde as regras da UE permitirem
    • RCF
    • 6 janeiro 2023

     # 518

    Colocado por: spvaleO grande mal deste país é a corrupção á descarada e sem culpados e este governo PS é uma atrás das outras.
    A da indemnização da TAP é o cúmulo da pouca vergonha.

    É isso. Perdeu-se a vergonha...
    Antes, "roubava-se", mas a seguir ficava-se quietinho, para não dar nas vistas. Agora "rouba-se" e nem se importam de dar nas vistas.
    Mas, ele avisou - "habituem-se!"
  13.  # 519

    Então, se quem mais rouba é quem mais se ri, estão todos a marimbar-se de serem ou não apanhados!
    Vejam o caso Sócrates, Berardo, BES, etc... Se eu roubar 1000 e for apanhado, vou preso; eles roubam milhões e está tudo bem... é uma sapatadinha nas mãos e perde o cargo, porque o que fez foi feio, menino mau...
  14.  # 520

    Colocado por: pcspinheiroEntão, se quem mais rouba é quem mais se ri, estão todos a marimbar-se de serem ou não apanhados!
    Vejam o caso Sócrates, Berardo, BES, etc... Se eu roubar 1000 e for apanhado, vou preso; eles roubam milhões e está tudo bem... é uma sapatadinha nas mãos e perde o cargo, porque o que fez foi feio, menino mau...


    Está se a esquecer de BPN, submarinos do portas, PT, privatizações da ANA por exmplo a 50 anos.
    Não compreendo como as pessoas ainda votam sempre igual seja PS ou PSD
 
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