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Emigração descontrolada dá nisto.
- Marco Cardo
- 17 junho 2026
Não há hipóteses de debater consigo. É bater numa parede! Mesmo fazendo-lhe o desenho. É cansativo tentar debater com um Egomaníaco. E é com cada texto com voltas ao bilhar. Fui..- N Miguel Oliveira
- 17 junho 2026
Colocado por: Marco CardoNão há hipóteses de debater consigo. É bater numa parede! Mesmo fazendo-lhe o desenho. É cansativo tentar debater com um Egomaníaco. E é com cada texto com voltas ao bilhar. Fui..
Nisso concordamos.
Você não debate nada. Sem ovos (argumentos) não há omoletes.- Marco Cardo
- 17 junho 2026
🤣🤣🤣🤣Já foste á Índia miguel?
Já lá fui e é dos países que não visito novamente acredita, já visitei 28 países e penso ser o único que não repito- Mario Cordeiro
- 17 junho 2026 editado
Colocado por: Marco CardoNão há hipóteses de debater consigo. É bater numa parede! Mesmo fazendo-lhe o desenho. É cansativo tentar debater com um Egomaníaco. E é com cada texto com voltas ao bilhar. Fui..
Não ligue!Só tem a mania que é a ultima coca-cola do deserto aqui. Ponha aí Egomaníaco ao cubo. Acha que percebe de tudo...se falar em aquela coisa que cheira mal..vai dizer que a Merd.. é composta por x e y e multiplicada por z vai dar W..coitado...a sério...até tenho pena..até lhe passava uns ISRS mas está longe...- N Miguel Oliveira
- 17 junho 2026 editado
Colocado por: spvaleJá foste á Índia miguel?
Não.
Isso não retira valor ao que escrevo.
É indiferente estarmos a falar do Martim Moniz por serem indianos ou nepaleses ou portugueses. Tudo o que aqui se descreve se deve ao nivel social e economico dos que lá vivem, e ao contexto donde reside. Isso é muito mais relevante, que ter nascido indiano, ou australiano, ou marroquino.
Por isso é que não há nenhum stress com os indianos e nepaleses na California, nem com os brasileiros na Suíça, nem com os sul-americanos em determinados bairros de Espanha.
Então, os indianos com que me relaciono, não são indianos também? O problema em Portugal não é serem indianos, é que tipo de indianos trazemos. Porque não vieram aqueles gajos com PhD, que para entrar na Universidade, lutam por uma vaga com outros mil?
Por causa dos serviços que vêm fazer.
Metam viagens simples de Uber a 150€... aí talvez tenha mais tugas a fazer o serviço. E que tal se passarmos o €/m² na construção para os 5000? Eu acho bem, até eu vou pa trolha, e não precisamos do nepalês. E se um tomate custasse 1€? Eu tampouco tenho problema.
Na rua de Santa Catarina, em pleno centro do Porto, vivia numa zona dominada pela prostituição. Era literalmente em cada esquina. Em que metade das lojas estavam abandonadas, vidros partidos, etc... Agora é loja indiana porta sim, porta sim. Eu não vejo isso como sendo pior. Se descaracteriza? Talvez... mas ter imóveis abandonados, não é uma caracteristica que eu aprecie tampouco. A imigração existe porque a economia melhorou. Apesar de tudo, eu prefiro ter uma economia que atraia gente, que uma que não.
Agora, gostava era que nos concentrassemos em ter outro tipo de economia, até para termos outro tipo de imigrantes. A sua nacionalidade, para mim é pouco relevante.- N Miguel Oliveira
- 18 junho 2026 editado
Colocado por: Marco Cardojá visitei 28 países
Eu não só visitei países diferentes. Vivi em países diferentes com muitos imigrantes, o que me permitiu constatar que pessoas da mesma terra, ou com a mesma nacionalidade pelo menos, não actuam igual, em função do contexto do local de destino. (Os seus costumes, regras, autoridade, direitos e deveres, etc.) E é isso que tento contrariar quando respondo a comentários que metem todos os imigrantes no mesmo saco, todos os indianos no mesmo saco de indianos, todos os brasileiros no mesmo saco, venham eles da favela ou empresários do Açaí... ou todos os portugueses no mesmo saco. O que realmente é diferente é de que estrato social e economico vêm. Pois é isso que define as suas necessidades, e a maior ou menor tendência para enveredarem pela vida de delito. Outro erro que vejo muito é confundir o justo pelo pecador. Basta um indiano/cigano/brasileiro roubar um carro, que TODA a sua comunidade é posta em causa. O que até é algo natural. Porém, não é correcto. É como um americano achar que somos todos como o José Socas... porque foi a noticia que chegou lá.
Se o indiano que conhece é aquele que sai no video do whatsapp a urinar na Mouraria, ou aqueles que viu na Índia em 2 semanas de viagem, isso não é suficiente a meu ver. Do mesmo modo, que a amostra que eu tenho apesar de abrangente e num contexto do dia a dia (e não em viagem), será sempre uma gota no oceano... para que se possa generalizar o que quer que seja.
Vá, é como os latino-americanos nos filmes de Hollywood. São sempre o vilão. O personagem local é sempre o santo. É normal.
Porque é que de todos os muçulmanos (marroquinos, tunisinos, argelinos, egipcios, syrios, da Eritreia), com quem me dava na Suíça... ou mesmo aqueles traumatizados dos balcãs... se portavam bem, sem grande stress? Seriam eles assim tão diferentes dos compatriotas que terminaram no sul de França, Paris, Bélgica a incendiar carros? Ou foram de certo modo os "escolhidos". Será que o modo como o local de destino funciona e se organiza não terá nada que ver?
O meu ponto é que se Portugal funcionar bem para os nacionais, os imigrantes terminam por assimilar isso também. Foi pelo menos a conclusão a que cheguei por todos os lados onde estive vivendo. Bastante antes deste tema ser notícia constante em Portugal.
Agora, se França não consegue competir com a Suíça para escolher os melhores... imagine Portugal.- N Miguel Oliveira
- 18 junho 2026
Colocado por: Mario CordeiroNão ligue!Só tem a mania que é a ultima coca-cola do deserto aqui. Ponha aí Egomaníaco ao cubo. Acha que percebe de tudo...se falar em aquela coisa que cheira mal..vai dizer que a Merd.. é composta por x e y e multiplicada por z vai dar W..coitado...a sério...até tenho pena..até lhe passava uns ISRS mas está longe...
Classe!- ricardoantunes
- 18 junho 2026
Você é que lhes dá corda :)Colocado por: N Miguel Oliveira
Classe!DR de hoje.Pois ....ficamos a saber que a porcaria da seleção empatou um jogo , quando facilmente poderia ter ganho...o país em sofrimento- N Miguel Oliveira
- 18 junho 2026 editado
Colocado por: ricardoantunesVocê é que lhes dá corda :)
Mas eu gosto... porque começam sempre com "eu não sou racista mas...", e terminam sempre a distinguir em função da raça ou da nacionalidade, em vez do que realmente interessa e que acontece de modo semelhante entre os nativos portugueses de bem, que é o estrato social de cada individuo. Basta espremer ou apertar um bocadinho com eles que o azeite vem logo ao de cima. Rápidamente saem do armário...Colocado por: 4por1Pois ....ficamos a saber que a porcaria da seleção empatou um jogo , quando facilmente poderia ter ganho...o país em sofrimento
A culpa é dos Imigrantes!!
Se jogássemos só com os Portugueses de gema, não tinhamos sofrido ontem.... tinhamos ficado no apuramento.- Mario Cordeiro
- 18 junho 2026
Colocado por: rod_2000
A culpa é dos Imigrantes!!
Se jogássemos só com os Portugueses de gema, não tinhamos sofrido ontem.... tinhamos ficado no apuramento.
Tem toda a razão! Os unicos que não nasceram em Portugal é o Diogo Costa (nasceu na Suíça) e o Matheus Nunes ( Nasceu no Brasil).Sem eles não estávamos no Munidal. Mas para fazerem aquela figura contra o Kongo mais valia erem ficado pelo apuramento.- Mario Cordeiro
- 18 junho 2026 editado
EditColocado por: N Miguel Oliveira
Eu não só visitei países diferentes. Vivi em países diferentes com muitos imigrantes, o que me permitiu constatar que pessoas da mesma terra, ou com a mesma nacionalidade pelo menos, não actuam igual, em função do contexto do local de destino. (Os seus costumes, regras, autoridade, direitos e deveres, etc.) E é isso que tento contrariar quando respondo a comentários que metem todos os imigrantes no mesmo saco, todos os indianos no mesmo saco de indianos, todos os brasileiros no mesmo saco, venham eles da favela ou empresários do Açaí... ou todos os portugueses no mesmo saco. O que realmente é diferente é de que estrato social e economico vêm. Pois é isso que define as suas necessidades, e a maior ou menor tendência para enveredarem pela vida de delito. Outro erro que vejo muito é confundir o justo pelo pecador. Basta um indiano/cigano/brasileiro roubar um carro, que TODA a sua comunidade é posta em causa. O que até é algo natural. Porém, não é correcto. É como um americano achar que somos todos como o José Socas... porque foi a noticia que chegou lá.
Se o indiano que conhece é aquele que sai no video do whatsapp a urinar na Mouraria, ou aqueles que viu na Índia em 2 semanas de viagem, isso não é suficiente a meu ver. Do mesmo modo, que a amostra que eu tenho apesar de abrangente e num contexto do dia a dia (e não em viagem), será sempre uma gota no oceano... para que se possa generalizar o que quer que seja.
Vá, é como os latino-americanos nos filmes de Hollywood. São sempre o vilão. O personagem local é sempre o santo. É normal.
Porque é que de todos os muçulmanos (marroquinos, tunisinos, argelinos, egipcios, syrios, da Eritreia), com quem me dava na Suíça... ou mesmo aqueles traumatizados dos balcãs... se portavam bem, sem grande stress? Seriam eles assim tão diferentes dos compatriotas que terminaram no sul de França, Paris, Bélgica a incendiar carros? Ou foram de certo modo os "escolhidos". Será que o modo como o local de destino funciona e se organiza não terá nada que ver?
O meu ponto é que se Portugal funcionar bem para os nacionais, os imigrantes terminam por assimilar isso também. Foi pelo menos a conclusão a que cheguei por todos os lados onde estive vivendo. Bastante antes deste tema ser notícia constante em Portugal.
Agora, se França não consegue competir com a Suíça para escolher os melhores... imagine Portugal.
Aparece outro user mas é para mim.
Porque é que a Suíça quer limitar o número de população?
Sabe que se crescer mais vai dar barraco.
Portugal não está preparado para acolher.
Como é óbvio só vêm os menos letrados mas não é pelo meu pai têm a 4 classe que deixa de ser educado e bem sucedido.
O Miguel está a discriminar pela profissão...
Eu não coloco todos os imigrantes no mesmo saco, só os que não querem cumprir com os costumes português, a grande maioria são desses lado claro- N Miguel Oliveira
- 18 junho 2026 editado
Colocado por: spvaleAparece outro user mas é para mim.
Sim era. Não sei porque saiu outro.Colocado por: spvalePortugal não está preparado para acolher.
Precisamente.Colocado por: spvaleComo é óbvio só vêm os menos letrados mas não é pelo meu pai têm a 4 classe que deixa de ser educado e bem sucedido.
O Miguel está a discriminar pela profissão...
E os meus também. A minha mãe foi inclusive imigrante na Alemanha nos anos 70.
Acontece que não estamos nesse tempo, nem a comparar a mesma coisa.
Não me parece que este efeito manada exacerbados pelas redes sociais, acontecesse antes desta maneira.
Os tumultos em França são bastante elucidativos disso, jovens em manada que nem carneiros, caídos de pára-quedas num sociedade diferente.Colocado por: spvaleO Miguel está a discriminar pela profissão...
Eu não diria pela profissão (mas pode estar relacionado sim). Fosse determinada profissão melhor remunerada, e talvez tivesse portugueses disponiveis para a exercer.
Você pode ter Arquitectos ricos, e Arquitectos pobres, Mecânicos ricos e Mecânicos pobres, etc.
Eu acredito que mesmo quem está nas lonas, é na sua maioria educado e cumpridor.
Pois isso não é motivo para criar desacatos.
Mas quem os causa, seja em Portugal, ou em qualquer outro lado, é alguém que tem pouco a perder. Não é o manager do supermercado que até tem um salário decente por comparação com os outros empregados. Isto é válido para qualquer nacionalidade, incluindo os nativos portugueses.
Quantos indianos há em Lisboa? Quantos causam problemas? Nem números temos... mas as certezas não faltam.Colocado por: spvaleEu não coloco todos os imigrantes no mesmo saco, só os que não querem cumprir com os costumes português, a grande maioria são desses lado claro
Pois, eu entendi. Mas é esse o ponto. Quando menciona "os indianos", "os nepaleses", vão todos no saco, os que cumprem (que eu acredito serem a maioria, sem números que o validem) e os que não cumprem. E é basicamente isso que rebato nesta discussão.
Pelo que voltámos ao ínicio:Colocado por: spvalePortugal não está preparado para acolher.
Não é só Portugal, os portugueses tampouco. Embora nos achemos muito acolhedores por defeito. Isto não é uma crítica, até porque acho isso normal num povo que sempre foi muito mais exportador de gente do que acolhedor. É uma novidade para nós. É até algo natural.tanta estupidez junta ...é dificil responderColocado por: N Miguel Oliveira
Sim era. Não sei porque saiu outro.
Precisamente.
E os meus também. A minha mãe foi inclusive imigrante na Alemanha nos anos 70.
Acontece que não estamos nesse tempo, nem a comparar a mesma coisa.
Não me parece que este efeito manada exacerbados pelas redes sociais, acontecesse antes desta maneira.
Os tumultos em França são bastante elucidativos disso, jovens em manada que nem carneiros, caídos de pára-quedas num sociedade diferente.
Eu não diria pela profissão (mas pode estar relacionado sim). Fosse determinada profissão melhor remunerada, e talvez tivesse portugueses disponiveis para a exercer.
Você pode ter Arquitectos ricos, e Arquitectos pobres, Mecânicos ricos e Mecânicos pobres, etc.
Eu acredito que mesmo quem está nas lonas, é na sua maioria educado e cumpridor.
Pois isso não é motivo para criar desacatos.
Mas quem os causa, seja em Portugal, ou em qualquer outro lado, é alguém que tem pouco a perder. Não é o manager do supermercado que até tem um salário decente por comparação com os outros empregados. Isto é válido para qualquer nacionalidade, incluindo os nativos portugueses.
Quantos indianos há em Lisboa? Quantos causam problemas? Nem números temos... mas as certezas não faltam.
Pois, eu entendi. Mas é esse o ponto. Quando menciona "os indianos", "os nepaleses", vão todos no saco, os que cumprem (que eu acredito serem a maioria, sem números que o validem) e os que não cumprem. E é basicamente isso que rebato nesta discussão.
Pelo que voltámos ao ínicio:
Não é só Portugal, os portugueses tampouco. Embora nos achemos muito acolhedores por defeito. Isto não é uma crítica, até porque acho isso normal num povo que sempre foi muito mais exportador de gente do que acolhedor. É uma novidade para nós. É até algo natural.
Basicamente concordamos, se não estamos preparados não podemos receber com tantas diferenças, só os que já conhecem os nossos principios
É como começar uma casa pelo telhado, e é um problema geral em Portugal- N Miguel Oliveira
- 19 junho 2026 editado
Colocado por: spvaleBasicamente concordamos, se não estamos preparados não podemos receber com tantas diferenças, só os que já conhecem os nossos principios
Não acho que concordemos tanto assim.
No resultado final sim, no porquê, nem tanto.
Estar preparado não é ON/OFF. É um grau de mais ou menos, nisto e naquilo. Pode estar pronto para aceitar brasileiros, mas não naquele número, como pode estar pronto para aceitar 100 asiáticos numa freguesia, mas não com culturas que exijam outras coisas, como cursos de idiomas, etc. etc...
Depois, como se define o "estar preparado"? Como se quantifica isso?
Faz lembrar quando os preços das casas começaram a subir... era "isto já não dá pa subir mais"... mas a realidade não pára de nos surpreender.
E quais são os nossos principios?
Muitas das coisas não me parecem exclusivas dos imigrantes. Eu prefiro uma lei que não facilite em nada, seja o agressor imigrante ou português.
Porque é que há concentração de certas comunidades em certas zonas? Como é possível não termos casas e depois numa mesma rua passam a viver mais 2000 pessoas?
Isso não se vai lá a pensar exclusivamente nos imigrantes. É preciso regras gerais, para todos. O exemplo do registo de residência é um caso simples. Em certos países, você não se regista só dizendo a morada. No sistema, aparece quem vive naquela morada... evitava logo os casos em que vivem 30 num T1...
Apanhava tambem o deputado que diz que vive em Mirandela pa cobrar a ajuda de custo.
E dos que fogem ao fisco, e ninguém sabe onde andam... Dos que registam garagens, ou lojas, como domicilio, etc etc...
E por aí fora.
Daí dizer, que em muitos sítios onde os migrantes têm a mesma proveniência que os da Mouraria, as coisas funcionam bem na mesma. Não é por ter ou não ter os imigrantes, ou de serem mais ou serem menos. É pelo tipo de imigrante e pela maneira como se organiza o local de destino.0.0193 seg. NEW
