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  1. Colocado por: LuisPereiraE como resolve esse possivel problema social?
    Deixa a pessoa morrer á fome á porta de sua casa?


    Por outro lado:
    Quem entra neste momento na SS, terá uma reforma que lhe dará para muito pouco, como disse o J.Fernandes:

    Colocado por: J.FernandesA questão é que daqui a uns anos quem esperava ter uma reforma que lhe permitisse ter uma vida minimamente aceitável, vai-se deparar com um valor simbólico que talvez chegue para jornais e tabaco.
    • eu
    • 14 janeiro 2015 editado
    Colocado por: PeSilvaA minha posição é simples: a SS deveria ser opcional, só lá entrava quem quisesse.

    Isso contraria completamente o conceito de estado social. Sou completamente contra.

    Os mais desfavorecidos, quem não pode trabalhar, os que tiveram azares na vida, merecem um apoio da sociedade de modo a que tenham um acesso básico a alimentação, saúde e habitação. É isto que nos distingue dos animais: a nossa capacidade de solidariedade para com os outros.

    Mas também sou contra os que se aproveitam do sistema: tem que haver um grande critério nos apoios sociais.
    Concordam com este comentário: LuisPereira, branco.valter
  2. .
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  6. Colocado por: Tyrande

    Foi uma decisão consciente não foi? Ele não sabia que corria esse risco, de chegar à velhice e morrer à fome se não descontasse nada?
    O que acaba por acontecer é que o Estado Pai Natal acaba por ter de "dar algum" a toda a gente... a quem não desconta nada e a quem passa a vida a descontar...


    Pelas suas palavras imagino que não esteja á espera do Pai Natal e esteja a "guardar" para a sua reforma.
    Se lhe acontecer o azar de lhe roubarem o colchão onde guarda as suas economias o que fará?
  7. Colocado por: euIsso contraria completamente o conceito de estado social. Sou completamente contra.


    E eu sou completamente contra o estado social.

    Colocado por: euOs mais desfavorecidos, quem não pode trabalhar, os que tiveram azares na vida, merecem um apoio da sociedade de modo a que tenham um acesso básico a alimentação, saúde e habitação.


    E pode-me explicar onde disse o contrário?

    Colocado por: euÉ isto que nos distingue dos animais: a nossa capacidade de solidariedade para com os outros.


    Então qual a necessidade de ser obrigatória e forçada?
    Concordam com este comentário: luisvv, J.Fernandes, two-rok
  8. Colocado por: eu
    Isso contraria completamente o conceito de estado social. Sou completamente contra.

    Os mais desfavorecidos, quem não pode trabalhar, os que tiveram azares na vida, merecem um apoio da sociedade de modo a que tenham umacesso básicoa alimentação, saúde e habitação. É isto que nos distingue dos animais: a nossa capacidade de solidariedade para com os outros.

    Mas também sou contra os que se aproveitam do sistema: tem que haver um grande critério nos apoios sociais.
    Concordam com este comentário:LuisPereira,branco.valter


    Concordo totalmente que isso contraria totalmente o conceito de estado social e também sou contra mas uma coisa implica a outra. Para haver estado social irá haver sempre quem se aproveite dele sem precisar. É impossível gerir isso a pente fino.
  9. Colocado por: PeSilvaEntão qual a necessidade de ser obrigatória e forçada?

    Exactamente.
    Quem realmente quer ser solidário não precisa de um intermediário que gasta quase tudo em burocracia e não tem capacidade para avaliar os reais casos de necessidade, nem para os resolver com celeridade. Cada um poderá e deverá, por exemplo, organizar-se localmente com os seus vizinhos de rua, de bairro, ou na sua freguesia, de modo a poder ajudar quem precisa de forma eficaz, desburocratizada e rápida.
  10. Colocado por: J.Fernandes
    Exactamente.
    Quem realmente quer ser solidário não precisa de um intermediário que gasta quase tudo em burocracia e não tem capacidade para avaliar os reais casos de necessidade, nem para os resolver com celeridade. Cada um poderá e deverá, por exemplo, organizar-se localmente com os seus vizinhos de rua, de bairro, ou na sua freguesia, de modo a poder ajudar quem precisa de forma eficaz, desburocratizada e rápida.


    E quem decide quem ajudar?
    Quem decide quem precisa de ajuda e de que tipo de ajuda?
    E se os "vizinhos" nao poderem ajudar?
    E quem não tiver vizinhos?
  11. Colocado por: LuisPereiraE quem decide quem ajudar?
    Quem decide quem precisa de ajuda e de que tipo de ajuda?
    E se os "vizinhos" nao poderem ajudar?
    E quem não tiver vizinhos?

    Dei o exemplo de organizações locais, mas poderão ser organizações nacionais, não faltam exemplos: santa casa da misericórdia, banco alimentar,....
  12. Colocado por: J.Fernandes
    Dei o exemplo de organizações locais, mas poderão ser organizações nacionais, não faltam exemplos: santa casa da misericórdia, banco alimentar,....


    E se essas organizações não conseguirem ajudar todos os que precisam de ajuda?

    Não aceitando estado social também deve nao aceitar escolas publicas, saúde publica, etc. Correcto?
  13. Colocado por: LuisPereiraE se essas organizações não conseguirem ajudar todos os que precisam de ajuda?

    Porque agora o estado ajuda toda a gente e ninguém passa necessidades, não é?
  14. Colocado por: J.Fernandes
    Porque agora o estado ajuda toda a gente e ninguém passa necessidades, não é?


    Pois tem toda a razão.
    Se o estado que é o maior garante do estado social não consegue suprir todas as necessidades acha que essas instituições apenas com donativos conseguia?

    Muitas dessas instituições recebe parte dos nossos impostos e mesmo assim não se aguentam, imaginemos sem impostos!
  15. A 'solidariedade' funcionava tão bem antigamente.
    Concordam com este comentário: eu
  16. Colocado por: Picareta
    Deve ser isso, na minha dá 100€ !!


    Portanto o estado gasta, em média,100€ por português?
  17. Colocado por: LuisPereiraSe o estado que é o maior garante do estado social não consegue suprir todas as necessidades acha que essas instituições apenas com donativos conseguia?

    Muitas dessas instituições recebe parte dos nossos impostos e mesmo assim não se aguentam, imaginemos sem impostos!

    Acho que fariam muito melhor trabalho, se não fosse por outra coisa, seria porque não têm de gastar uma grande parte dos seus recursos numa pesadíssima máquina burocrática e porque estão no terreno, muito mais próximas das verdadeiras situações de carência.
    Concordam com este comentário: two-rok
  18. Colocado por: J.Fernandes
    Acho que fariam muito melhor trabalho, se não fosse por outra coisa, seria porque não têm de gastar uma grande parte dos seus recursos numa pesadíssima máquina burocrática e porque estão no terreno, muito mais próximas das verdadeiras situações de carência.


    Ent#ao a sua ideia era
    Deixar de pagar qualquer tipo de impostos e contribuições sociais e deixar as pessoas tomarem conta umas das outras?

    Perguntei-lhe antes e não respondeu mas pergunto novamente.

    Nesse estado sem componente social qual a funcção do estado? Concorda por exemplo com educação e saúde publica?
  19. Colocado por: J.Fernandesporque estão no terreno, muito mais próximas das verdadeiras situações de carência


    Exemplo seguido por exemplo pelo Banco Alimentar. O BA faz a recolha mas não entrega directamente a quem necessita. O BA entrega a quem está no terreno e conhece melhor as necessidades, limitando-se, o BA, a fazer aquilo que sabe: a recolha.
 
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