Iniciar sessão ou registar-se
  1.  # 721

    Colocado por: marco1branco

    pense um pouco, á direita nos últimos tempos, tudo lá cabe, todas as fações ideias mais á direita, mais extrema direita etc..., á esquerda já tá mal, não pode haver nada disso, só vale uma voz única não é ?? tem medo de quê? o ps no campo politico alguma vez defendeu radicalizações?? será ESTA extrema esquerda assim tão estrema??


    Extrema-direita? Eu acho que não sabe o que é uma Extrema-direita no poder.

    Já agora, sabe o que foi o 25 de Novembro e o que significou para a Democracia em Portugal? Sabe para onde foram o bochechas e o Manuel Alegre? Sabe as mentiras que contaram aos Páras em Tancos?
    Concordam com este comentário: two-rok
  2.  # 722

    Colocado por: marco1rafael

    gosto mais quando fala de coisas objectivas.
    então Objectivamenta a esquerda radical teve um bom momento para gritar pelo sul da Europa toda , em Portugal nem um pio deram aquando o braço de ferro da Grecia com a Alemanha ... chega agora junta-se a um partido maior de esquerda social e gritem que a direita não leva votos , mas já se baldaram no primeiro compromisso ... obviamente que para moucos e cegos nem é preciso ver que o Costa será a p*ta do parlamento , a marioneta da politica e isso não é bom ...acho eu .
  3.  # 723

    Colocado por: rafaelisidoroo Costa será a p*ta do parlamento , a marioneta da politica e isso não é bom ...acho eu .

    Apoiado. Ele será mesmo a grande prostituta da assembleia. Mas vai ser bom, talvez não para ele mas para os parceiros de esquerda que não se vão fartar de o f....r.
    Concordam com este comentário: two-rok, branco.valter, rafaelisidoro
  4.  # 724


    Agora voltando à afirmação de Cavaco.
    1) Qual é o Presidente da Republica que indigita para Primeiro-Ministro um dirigente de uma força política que já se sabia de todos os partidos(que ele ouviu) que iriam apresentar uma moção de rejeição ? Não é o da sua cor política ?


    Não. E tanto não, quanto no dia 3 de Novembro ainda havia declarações públicas do PS a admitir a viabilização do governo PSD/CDS.
    Mais. Os partidos, que ele ouviu, também conheciam por lhes ter sido comunicado, o "caderno de encargos" para aspirarem a ser governo.



    2) Porque é que ele referiu no inicio da semana que quando ele foi Primeiro-Ministro, o seu governo esteve 5 meses em gestão, numa tentativa vã de comparar com o que está a fazer ao país e aos portugueses ?

    Por vários motivos: lembrar que tem outras opções, salientar que não está pressionado pelo tempo e que é preferível demorar mais tempo mas encontrar uma solução sólida, p.ex.


    É que as 2 ocasiões foram bem distintas. Quando ele era Primeiro-Ministro, faltavam 5 meses para haver eleições. Agora acabámos de sair de umas eleições.


    Sim, e daí? O PR pode entender que até ser encontrada uma solução mais sólida (com compromissos mais firmes, por exemplo) é preferível manter o governo em gestão. Já o deu a entender em declarações anteriores, fazendo referência às negociações para formação de governo na Alemanha que se prolongaram por vários meses..
    Concordam com este comentário: two-rok
  5.  # 725

    Qualquer que seja o nosso futuro, só sei que o António costa esta completamente "tramado", se com o BE esta minimamente seguro pois é estilo os cães que correm atrás dos carros a ladrar e não passa disso, por outro lado tem de lidar com dois mestres neste tipo de manobras que lhe vão fazer a vida negra:

    Ao seu lado tem o PCP que desde o primeiro minuto desde o fecho das urnas, controlou a situação toda e sem ninguém dar por ela;
    Do outro lado tem o Paulo Portas que anda nisto a muito tempo e neste estilo de manobras também tem a escola toda.

    Uma coisa é certa, o que António Costa ainda não sonhou já estes dois a viram a muito tempo e devagar devagarinho cada um de acordo com os seus interesses já o encostaram as cordas sem ele ainda não ter entrado no ring.
  6.  # 726

    Colocado por: J.FernandesApoiado. Ele será mesmo a grande prostituta da assembleia. Mas vai ser bom, talvez não para ele mas para os parceiros de esquerda que não se vão fartar de o f....r.


    Ainda assim acaba por ser melhor do que ser a prostituta dos interesses de direita instalados na UE.

    Por muito que se virem é mais nobre servir o povo do que servir o capital. É verdade que tanto um como outro são necessários mas um povo inteiro nunca deverá ser escravo do poder capitalista. A justiça social é a base e o único caminho para uma sociedade evoluída e prospera.
  7.  # 727

    Colocado por: simples

    Ainda assim acaba por ser melhor do que ser a prostituta dos interesses de direita instalados na UE.

    Por muito que se virem é mais nobre servir o povo do que servir o capital. É verdade que tanto um como outro são necessários mas um povo inteiro nunca deverá ser escravo do poder capitalista. A justiça social é a base e o único caminho para uma sociedade evoluída e prospera.
    é claro que é , mas não vi esta voz quando era preciso gritar !!!!
  8.  # 728

    Colocado por: j cardosoNão, não concordo. A Assembleia da República é soberana, representa legitimamente a vontade dos eleitores e é lá que deve ser procurada a solução. Enquanto não se esgotarem as possibilidades no actual quadro parlamentar considero ilegítima a marcação de novas eleições.


    Ok. Compreendo e respeito a sua opinião.

    Colocado por: j cardosoTambém não concordo quando diz que os partidos se devem apresentar sob a forma de coligação, essa decisão compete a cada partido e os eleitores escolherão em conformidade. Recordo que não há muito o PSD e o CDS se apresentaram a eleições separados, tendo acabado por formar depois (legitimamente) um governo de coligação sem que se visse por parte dos outros partidos e dos seus apoiantes a peixeirada que agora se vê por parte da PAF e de alguns dos seus apoiantes.


    O apresentarem-se sob a forma de coligação acabaria por ser secundário, pois o factor surpresa já não seria o mesmo. Ou seja, acho que abriram um precedente, e a partir de agora, um voto no PS pode significar muito mais do que um voto no centro-esquerda, e isso certamente irá fazer muitos eleitores ponderarem melhor a sua escolha. Não estou nem quero estar a julgar as escolhas, apenas acho que é assim que vai ser daqui em diante.

    Colocado por: j cardosoQuanto à referida estabilidade, não passa de um mau argumento de mau perdedor. Onde esteve a estabilidade no governo anterior quando o Ministro das Finanças se demitiu ou quando o Vice - Primeiro Ministro ameaçou demitir-se irrevogavelmente? No entanto nunca me passou pela cabeça pedir a demissão do governo em nome da estabilidade. Aprendam a viver em democracia e a respeitar as decisões de um parlamento, democratica e legitimamente eleito, quer ele seja ou não o vosso agrado.


    Ideologias à parte, é um "pouco" diferente, 3 (ou 4 se contarmos com o PEV) partidos historicamente incompatíveis que quando viram uma réstia de sol decidiram enterrar o machado de guerra e iludir os portugueses em relação a uns acordos que nem conseguiram que fossem assinados em conjunto, nem tão pouco esses acordos nos garantem qualquer estabilidade, ou um governo maioritário que mesmo tendo esses percalços que referiu, nunca deixou de ser uma maioria absoluta (o facto da demissão do Gaspar não me pareceu nada que viesse pôr em causa qualquer estabilidade, já o golpe de teatro do Portas poderia ter sido mais gravoso, mas obviamente ele tinha tudo planeado e sejamos honestos, o Portas tinha a faca e o queijo na mão, como tal, tu não passou de uma encenação para subir uns degraus no governo), daí eu lhe ter dito que nunca achei que a estabilidade estivesse posta em causa.
    Por mim, o que for decidido está bem decidido, pouca influência terá, pois acho que qualquer solução não terá estabilidade para que o governo dure mais do que 1 ano (se tanto). E tudo o que o Costa possa fazer pressionado pelos "testículos" (participam, mas não entram), só joga a favor da PAF para as próximas eleições.
  9.  # 729

    Todos pensam que é normal esta situação? E se o governo decidi-se não comemorar o 25 de Abril? Também pensavam que era "normal"?
    Concordam com este comentário: two-rok
  10.  # 730

    Colocado por: rafaelisidoroé claro que é , mas não vi esta voz quando era preciso gritar !!!!


    Está muito preso ao exemplo da Grécia. A Grécia tinha alguma razão nas exigências que fazia mas a forma como tentaram enfrentar a UE foi demasiado provocatória e de uma falta de diplomacia gritante. Em resumo, políticos amadores, sem qualquer tipo de experiência que julgavam que David poderia vencer Golias dando um berro.

    As coisas mudam-se dando um passo de cada vez. Querer alterar as coisas de um dia para o outro, como a Grécia tentou, é impossível e está condenado ao fracasso.
  11.  # 731

    Colocado por: branco.valterTodos pensam que é normal esta situação? E se o governo decidi-se não comemorar o 25 de Abril? Também pensavam que era "normal"?

    O 25 de Novembro de 1975 consagra a vitória das forças democráticas (muito em especial o PS) sobre as intenções totalitárias do PCP.
    O 25 de Novembro de 2015 vai passar a ser comemorado como o dia da capitulação do PS às mãos do PCP, porque alguém cego pelo instinto de sobrevivência política, se apoderou da liderança socialista.

    Triste e lamentável.
    Concordam com este comentário: two-rok, branco.valter
  12.  # 732

    Colocado por: J.FernandesTriste e lamentável.


    Tenha calma que não estamos a falar de uma revolução. Trata-se apenas de uma mudança de governo que nem sequer é seguro que se venha a realizar.

    Esperemos serenamente pela decisão do chefe maior.
  13.  # 733

    Colocado por: luisvv
    Não. E tanto não, quanto no dia 3 de Novembro ainda havia declarações públicas do PS a admitir a viabilização do governo PSD/CDS.
    Mais. Os partidos, que ele ouviu, também conheciam por lhes ter sido comunicado, o "caderno de encargos" para aspirarem a ser governo.


    No dia 23 de Outubro o PS disse que iria apresentar uma moção de rejeição ao programa do governo e tu dizes que no dia 3 de Novembro o PS admitia viabilizar ? Quem ? O Assis ? LOL:
    http://expresso.sapo.pt/politica/2015-10-23-PS-apresenta-mocao-de-rejeicao-ao-programa-do-Governo-PSD-CDS

    É verdade ou não é que o PS quando foi falar com o Cavaco, antes de indigitar Passos para 1º Ministro, disse-lhe que tinha o apoio do BE, PCP e PEV ?
    http://www.tvi24.iol.pt/politica/antonio-costa/costa-disse-a-cavaco-que-quer-formar-governo-com-be-e-pcp
  14.  # 734

    Colocado por: simples

    Está muito preso ao exemplo da Grécia. A Grécia tinha alguma razão nas exigências que fazia mas a forma como tentaram enfrentar a UE foi demasiado provocatória e de uma falta de diplomacia gritante. Em resumo, políticos amadores, sem qualquer tipo de experiência que julgavam que David poderia vencer Golias dando um berro.

    As coisas mudam-se dando um passo de cada vez. Querer alterar as coisas de um dia para o outro, como a Grécia tentou, é impossível e está condenado ao fracasso.
    só foi um fracasso porque mais ninguem gritou , então a nossa extrema esquerda jasus pareciam amordaçados , uns cagados ... há uma coisa que não percebo estamos nós preocupados e a discutir a nossa politica interna quando os nossos resultados ficam sob controlo externo , então a Grecia nunca poderia mudar a politica da Europa mas agora querem os tugas a mesma coisa em contradição àquilo que fomos todos obrigados !!!!

    por mim que gere o PSD que corte mais nas reformas de quem já as usufruiu demasiado tempo , politicas de austeridade ... e que arrebentem isso tudo de uma vez e que parem de engordar os ricos .
  15.  # 735


    No dia 23 de Outubro o PS disse que iria apresentar uma moção de rejeição ao programa do governo e tu dizes que no dia 3 de Novembro o PS admitia viabilizar ? Quem ? O Assis ? LOL:
    http://expresso.sapo.pt/politica/2015-10-23-PS-apresenta-mocao-de-rejeicao-ao-programa-do-Governo-PSD-CDS


    Carlos César, lider da bancada parlamentar do PS:

    Carlos César admite cenário de não acordo com partidos da esquerda
    03 Novembro 2015, 15:53 por David Santiago | [email protected]
    Carlos César reconheceu ainda, pela primeira vez desde o início das conversações com bloquistas e com os partidos que compõem a CDU, a possibilidade de estas forças não chegarem a um acordo que assegure uma alternativa estável e maioritária de Governo.
    O presidente do PS reconheceu que se não chegarem a acordo com os partidos da esquerda parlamentar "vale aquilo que dissemos na noite das eleições". César referia-se à garantia então deixada pelo secretário-geral socialista, António Costa, de que o PS não iria pactuar com "um mero exercício de uma maioria negativa, apenas apostada em criar obstáculos e sem assegurar uma alternativa credível de Governo". Como tal, Carlos César avisa que o dito acordo da esquerda tem de estar "aclarado" antes da discussão e votação do programa do Governo.




    É verdade ou não é que o PS quando foi falar com o Cavaco, antes de indigitar Passos para 1º Ministro, disse-lhe que tinha o apoio do BE, PCP e PEV ?
    http://www.tvi24.iol.pt/politica/antonio-costa/costa-disse-a-cavaco-que-quer-formar-governo-com-be-e-pcp



    Sabemos o que disse à saída : que estavam formadas as condições para um governo PS. Acontece que tal não era, à data, verdade. Ter a intenção de chegar a acordo não é o mesmo que ter chegado a acordo. Se tem dúvidas, vide declarações de Carlos César acima.

    Mais: aparentemente, Cavaco tem opinião diferente - e expressou-a em declarações públicas, considerando que a alternativa apresentada não era sólida, nem credível (não me recordo se eram estas exactamente as palavras, mas o sentido geral era esse).
    Concordam com este comentário: two-rok
  16.  # 736

    luisvv, acho que Carlos César não mediu as palavras porque levaram ao Cavaco que já tinham acordo, e tinham. A palavra de todos os partidos foi dada.

    Se o PS não tivesse acordo, os 4 partidos não iriam dizer que tinham. O que houve posteriormente foi a afinação desse acordo e a assinatura do mesmo.

    Agora, a coligação tinha menos do que isso porque não tinha qualquer acordo, nem verbal, nem escrito.
  17.  # 737

    Colocado por: BricoleiroNão, desconhecia e não percebo o porquê.
    Mas não me parece que fosse o suficiente para mudar o resultado geral das eleições, pois foram repartidos pelos partidos mais votados. O que a CDU ficou a perder não os fazia subir de lugar.


    São coisas chatas da democracia, se apenas existisse um partido único que formasse uma ditadura "democrática", o PCP obtinha 230 deputados e não haviam métodos chatos de arredondamento...
  18.  # 738

    Mas afinal eles têm ou não têm acordo para formar governo? É que a única coisa que eu vi foi um acordo para acabar com o actual governo e algumas linhas muito gerais para um apoio para um governo PS (e não da "esquerda"). Basta um dos partidos minoritários dar um murro na mesa, o possível governo socialista perde toda a sua força e estabilidade.
    Concordam com este comentário: two-rok
  19.  # 739

    Colocado por: cla_pereiraluisvv, acho que Carlos César não mediu as palavras porque levaram ao Cavaco que já tinham acordo, e tinham. A palavra de todos os partidos foi dada.

    Se o PS não tivesse acordo, os 4 partidos não iriam dizer que tinham. O que houve posteriormente foi a afinação desse acordo e a assinatura do mesmo.

    Agora, a coligação tinha menos do que isso porque não tinha qualquer acordo, nem verbal, nem escrito.


    Isso é o cla a querer que a realidade se molde ao seu desejo. Acontece que houve declarações diversas ao longo de todo este período que demonstrem claramente que não havia acordo. Havia intenções declaradas por todos, mas não eram um acordo - tanto que dia 25 Jerónimo declara que não faz futurologia sobre o acordo...
    Concordam com este comentário: two-rok
  20.  # 740

    Colocado por: two-rok
    São coisas chatas da democracia, se apenas existisse um partido único que formasse uma ditadura "democrática", o PCP obtinha 230 deputados e não haviam métodos chatos de arredondamento...


    Assim temos 107 deputados que acham que é ilegítimo termos um governo com o apoio de 122.
 
0.0363 seg. NEW