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1. • joanafe
   • 28 fevereiro 2008

    # 201

   olá boa tarde!
   
   Tive a ler as vossas mensagens e como estou numa fase de iniciação para construção de casa, precisando antes de tudo o que é burocracia desde o terreno , ao projecto, à construção da casa...Mas gostaria de saber preços sobres as coisas, desde escrituras, licenciamentos, engenheiros, orçamentos para casa..Não sei se é possivel?
   
   Obrigada
   Joana
2. • FLR
   • 28 fevereiro 2008

    # 202

   Se esteve a ler a discussão, então já percebeu que todos esses preços são imensamente variáveis: escrituras em função do terreno, licenciamentos (taxas) em função da Câmara, arquitectos e engenheiros em função da qualidade do projecto e da intenção do cliente, orçamentos para a casa em função disto tudo e ainda da dimensão, qualidade dos acabamentos, e inúmeros outros factores.
3. •  
     Anónimo
   • 1 março 2008

    # 203

   Jayme Ferrer disse:
   Boa tarde,
   Posso esclarece-la em relação a alguns preços, mas teria que especificar onde quer construir (local do terreno e suas dimensões) como quer o projecto (áreas, materiais)
   Deixo meu contacto: [email protected]
4. • arq_m2
   • 17 março 2008 ^editado

    # 204

   boa tarde
   
   sou arquitecto. tenho atelier no porto.
   ja vi que existe muitas duvidas sobre todo o processo contractual de um arquitecto e de todas as fases inerentes a um projecto de arquitectura.
   
   se quiserem adicionem me ao msn que terei o maior prazer em elucidar as vossas duvidas mediante as minhas possibilidades.
   
   [email protected]
   
   cumprimentos
5. • scorpio
   • 18 março 2008

    # 205

   epá por esse preco apresentado 6000 euros , faco arquitectura (arquitecto) especialidades acompanhamento de obra, e direccao de obra..:)
   e depois nao me venham dizer que não sao artistas (6000 euros por arquitectura, somente??? ai ai)
6. • claudiovilarinho.com
   • 19 março 2008

    # 206

   Olá,
   
   Gostaria também de me lançar na "confusão".
   Por uma questão pessoal/profissional, (por aqui) de maneira alguma serão revelados honorários.
   Mostro inteira disponibilidade para uma reunião. Aí sim, no final desta, estarão todos os pontos esclarecidos. Depois (naturalmente) fica ao critério do promotor optar pelo atelier ou não.
   
   Poderemos ser uma grande mais valia em todo o processo.
   Aposte no atelier.
   
   Cláudio Vilarinho
   http://claudiovilarinho.com/
7. • spirou
   • 20 março 2008

    # 207

   Boa Tarde,
   
   tenho um terreno onde pretendo fazer um projecto de loteamento para o rentabilizar económicamente
   o Arquitecto pediu 6ooo€+IVA só para o prjecto de arquitectura + maquete (sem projecto de execução e sem 3D)
   o loteamento é para 10casas, será este um preço dentro dos valores de mercado!?
   
   se esta fase for aprovada as restantes fases terão que ser feitas pelo mesmo arquitecto ou poderei recorrer a outro arquitecto!?
   
   enter fases estou obrigado por lei a qualquer prazo!?
   
   agradeço
   qualquer comentário
8. • Pedro Borges
   • 21 março 2008

    # 208

   Sr Pedro Barradas...
   
   Gostaria de colocar duas questões:
   A primeira está relacionada com o tema em debate. Sei que o custo de um projecto de arquitectura e especialidades é definido com base numa percentagem a aplicar ao custo global de uma obra.ora, como quantificar esta percentagem??
   
   A segunda questão está relacionada com o CUSTO DE CONSTRUÇÃO.Um edificio habitacional, de tipo corrente, situado no Porto (por exemplo T3), com 120 m2, dificilmente será colocado no mercado abaixo dos 200.000 euros, a q corresponde um custo de cerca de 1700 euros/m2. No entando o custo de construção fisica, mesmo com qualidades acima da média, terá dificuldades em ultrapassar os 500 euros/m2. A minha questão é, como se passa de 500 para 1700 euros??que custos para além da construção existem ? que dimensão possuem?? qual o efeito dos custos finsnceiros e de imobilização de capital?? no fundo , será o sector da construção civil um sector onde ainda existe uma elevada rentabilidade??
   Agradeço a sua disponibilidade...mt obrigado..
   Pedro Borges
9. • scorpio
   • 22 março 2008

    # 209

   Spirou
   
   O Loteamento em nada tem a ver com a posterior autorização de construção para as moradias, ou seja o arquitecto que trata do lotemanento ,não e necessario que seja o mesmo , já viu o que seria naqueles lotemanento de 300 lotes ou mais em que se fosse obrigatório ser o mesmo técnico?
   
   já agora em que zona é o Loteamento?
10. • scorpio
    • 22 março 2008

     # 210

    Pedro Borges
    
    na sua msg refere que o custo da construção fisica terá dificuldade em ultrapassar os 500€/m2 , de onde se baseia tal afirmação?
    depois não se pode esquecer que não está a contabilizar os custos de aquisição dos terrenos assim como o pagamento das taxas e impostos..
11. •  
      Pedro Barradas
    • 24 março 2008

     # 211

    Colocado por: Pedro BorgesSr Pedro Barradas...
    
    Gostaria de colocar duas questões:
    A primeira está relacionada com o tema em debate. Sei que o custo de um projecto de arquitectura e especialidades é definido com base numa percentagem a aplicar ao custo global de uma obra.ora, como quantificar esta percentagem??
    
    A segunda questão está relacionada com o CUSTO DE CONSTRUÇÃO.Um edificio habitacional, de tipo corrente, situado no Porto (por exemplo T3), com 120 m2, dificilmente será colocado no mercado abaixo dos 200.000 euros, a q corresponde um custo de cerca de 1700 euros/m2. No entando o custo de construção fisica, mesmo com qualidades acima da média, terá dificuldades em ultrapassar os 500 euros/m2. A minha questão é, como se passa de 500 para 1700 euros??que custos para além da construção existem ? que dimensão possuem?? qual o efeito dos custos finsnceiros e de imobilização de capital?? no fundo , será o sector da construção civil um sector onde ainda existe uma elevada rentabilidade??
    Agradeço a sua disponibilidade...mt obrigado..
    Pedro Borges

    
    
    Pedro Borges,
    a estimativa orçamental para elaboração de honorários relativo a Estudos e Projectos é realizada sobre um valor real de obra, que rondará (consoante as espectativas do cliente, tipologias (Garagem; Armazém; Habitação( uni ou plurifamiliar); comércio/ serviços; Equipamento, etc... e factores especificos intrinsecos) os 350€ a 1200€ /m2.
    
    Depois de definido o valor de obra, é consultada a tabela de referência, relativo a obras públicas, na qual é retirado o coeficiente respectivo.
    
    quanto à diferença do custo de obra e o valor de venda, o Scorpio, já respondeu no fundamental, apenas tenho a acrescentar o lucro do promotor, impostos e a ESPECULAÇÃO.
12. • Junglas
    • 24 março 2008 ^editado

     # 212

    Colocado por: Pedro BarradasNão, formei-me na Universidade Lusiada de Lisboa.
    ÁGUA-MESTRA, Lda

    
    
    Arqº Pedro Barradas, peço então desculpa pela confusão.
    
    Um colega de curso da minha esposa (Arquitectura - IST) também se chama Pedro Barradas. :D
13. •  
      Anónimo
    • 27 março 2008 ^editado

     # 213

    manuel disse:
    Boas pessoal.
    
    [pub]Um bom sitio para saber quanto custo um projecto de arquitectura é o site sole-atelier.com. Vão à página de Pedidos de Projectos e coloquem a questão. É completamente gratuito.
    Já agora, eles também disponibilizam informação gratuita sobre construção/arquitectura logo na página de abertura do site. Também é grátis!!
    Pessoalmente tive uma excelente experiência com este gabinete e acho que quem trabalha bem merece ser divulgado.
    Experimentem que vale a pena!![/pub]
    
    Cumprimentos.
14. •  
      FD
    • 27 março 2008

     # 214

    manuel,
    
    Por favor seja comedido na publicidade... aqui pretende-se receber informação e alguma publicidade e não muita publicidade e nenhuma informação.
15. • VITRUVIUS
    • 4 abril 2008

     # 215

    Aqui - na zona de Lisboa - os preços andam mais baixos.
    
    VITRUVIUS
16. • str
    • 10 abril 2008

     # 216

    Olá.
    
    Depois de ter lido os posts um pouco na diagonal é certo...mas não podia deixar de entrar nesta discussão porque me surpreende como realmente as pessoas pensam o que é trabalhar nesta área...
    
    Criticam-se os valores que se levam para fazer um qualquer projecto quando no final não representam sequer mais de 5% do custo final de tudo aquilo que vai acabar por custar a dita casa ou o que seja...e depois não se importam de gastar milhares de euros em acabamentos de duvidosa qualidade, entre outras coisas mais.....uma porta por milhares de euros já não custa assim tanto...só para exemplificar.....mas dar esses milhares de euros por projecto já dói!
    
    Quando tudo começa no projecto...
    
    Mas claro, lá está, para que querem um projecto...só mesmo para entrar para uma camara, licenciar e já está...depois quando começar a obra logo se vê....
    
    Logo se vê se afinal aquilo serviu para alguma coisa......
    
    1) Abre-se o buraco e voilá.....afinal o projecto não previu este terreno....(era suposto ser igual aos outros 10000 terrenos que existem em PT....)
    2) pedir alterações ao projecto....mais $$$$$......atrasa a obra...mais $$$$
    3) Começa-se a construir.....ah !!!! o pilar não era suposto estar dentro da sala.....ah!! a arquitectura não bate com a estrutura....ah! o engenheiro não falou com o arquitecto e vice-versa....ah!!!!! Voltar ao ponto 2.
    4) As infraestruturas não estão previstas......ah!!!!! não se tinha previsto a passagem de tubagens.....ah!!!! (alguem deve c*** e m*** para o ar...ahahahaha!, desculpem mas não resisti a esta.....) Voltar ao ponto 2.
    5) Os acabamentos não estão definidos.....ah! afinal pode ser qualquer coisa...........indefinição, falta de soluções na hora.....Voltar ao ponto 2.
    
    Chegados ao final, aquilo que era para custar 100 vai custar 200, o que afinal podia ter só custado 110 porque alguem se esqueceu que poupar 10 lhe podia custar mais 100...
    
    Resumindo e baralhando: a continuarmos assim...não admira que esta área tenha a fama que tem...

    Estas pessoas agradeceram este comentário: oskar
17. • xana
    • 10 abril 2008

     # 217

    Olá.
    
    Desde que escrevi o post inicial desta discussão muita coisa aconteceu. Já desisti do terreno que tencionava comprar e comprei outro numa zona completamente diferente e com características bem distintas.
    
    Estou neste momento a pedir propostas de honorários a vários arquitectos para iniciar o projecto de arquitectura. Este post ajudou bastante no sentido que sei o que pedir e o valor justo que devo pagar.
    
    Várias pessoas criticaram a atitude, que no fundo todos nós temos, de questionarem o valor que os arquitectos pedem por um projecto. É assim tão anormal perguntar se o valor que nos pedem é justo ou não? Lá por representar 5% do valor de construção vamos dar aquilo que nos pedem sem mais nem menos? Várias comparações se fizeram por aqui entre arquitectos, médicos e mecânicos. Devo dizer que eu questiono sempre todos os valores que me pedem, seja um médico ou mecânico. E se pago balúrdios para ir a um médico exijo qualidade. Na minha opinião estas comparações foram infelizes, eu só vou ao médico se estiver doente e pago o que me pedem, sem reclamar, precisamente porque estou doente. Quanto ao mecânico os valores são semelhantes em todas as oficinas (o que não acontece na arquitectura..), portanto não podemos fazer nada além de resmungar…
    
    Graças a esta discussão sei que os 6000 euros que o arquitecto pediu no post inicial até era um valor razoável. Mas ele, por exemplo, nunca me falou em projecto de execução. Quase de certeza que não estava incluído.
    
    Agora que tenho em minha posse várias propostas de honorários de arquitectos devo dizer que os valores variam entre 8 000 euros e 21 000 euros (proj arquitectura + proj de especialidades). Muitas destas propostas nem mencionam o projecto de execução. Quando pergunto se fazem começam a enrolar, dizem que sim passado um tempo, mas fico sempre com a ideia ou que nunca o fizeram ou não sabem fazer. E claro, pedem logo mais 50 % do valor, por este projecto, que não estão claramente confortáveis a fazer. Só por curiosidade, o valor mais alto que me foi proposto não inclui proj de execução….
    
    É por encontrarmos valores tão diferentes para o mesmo serviço que as pessoas questionam afinal “Quanto custa um projecto de arquitectura?”. E notem que estou a falar de um Projecto de Arquitectura, não estou á procura de copy paste, nem de desenhadores e engenheiros que ainda podem fazer estes projectos…. Todas as propostas que tenho são de Arquitectos.
    
    È por isto tudo que as pessoas têm duvidas nesta matéria, mesmo pessoas que estão dispostas a pagar um valor justo pelo Projecto, encontra no mercado propostas tão diferentes que se torna difícil tomar uma decisão. Quem não sabe o que um Projecto de Arquitectura deve incluir, tem elevada probabilidade de ser enganada. Vai pagar um valor elevado por um Projecto de Arquitectura sem incluir proj de execução. E as derrapagens que se falam por ai vão existir na mesma, quer seja um projecto por 2000 euros ou um projecto por 8000. Estou certa, ou não?
    
    Cumprimentos,
    Xana

    Estas pessoas agradeceram este comentário: FD, oskar
18. •  
      Pedro Barradas
    • 10 abril 2008 ^editado

     # 218

    A XANA infelizmento, tem razão... Não estou surpreeendido, mas fico chocado e indignado...
    
    quote: ...Muitas destas propostas nem mencionam o projecto de execução. Quando pergunto se fazem começam a enrolar, dizem que sim passado um tempo, mas fico sempre com a ideia ou que nunca o fizeram ou não sabem fazer. E claro, pedem logo mais 50 % do valor, por este projecto, que não estão claramente confortáveis a fazer...
    
    quote: ..." valor mais alto que me foi proposto não inclui proj de execução…"
19. • sr.arq
    • 10 abril 2008

     # 219

    Boa Tarde Xana,
    
    Realmente compreendo-a muito bem. Um projecto de arquitetura tem muito que se lhe diga, e os técnicos que os elaboram trabalham todos de formas diferentes. Muitos estão preocupados em ganhar muito e fazer pouco, mas como profissional da área quero acreditar (ainda) que a grande maioria assim não seja. Que a preocupação primordial é a de fazer bem feito e ganhar o justo.
    Mas aqui há uma questão...
    Muitas vezes o justo é considerado muito, porque a maioria das pessoas, do senso comum, não tem a mínima ideia do que é um PROJECTO DE ARQUITECTURA, o trabalho que está implícito no desenvolvimento de todas as fases de projecto, na completa disponibilidade que tem de haver principalmente durante a construção da obra, em resolver todos os problemas que surgem e que implicam muitas vezes, alterações de desenhos que já foram elaborados durante o projecto de execução, sendo necessário dispender de tempo a dobrar.
    O justo terá sempre de ser medido em função do que o cliente pretende. Há muito o hábito generalizado de se querer pagar pouco e querer o melhor. O projecto arquitectura de uma casa de qualidade, proporciona uma maior valorização final da propriedade do que se for um projecto desenvolvido por profissionais do desenho (desenhadores) ou mesmo engenheiros, que levam barato, mas não são formados nem tem qualificações na área da estática, ou mesmo de sensibilidade na organização dos espaços. Limitam-se a desenvolver os projectos "chapa 5" que resultará em mais uma construção, igual a outras muitas, sem serem criadas à medida do cliente e de acordo com a sua forma deste a utilizar e ou viver o espaço.
    Acho que em tudo devemos ser comedidos, quer enquanto profissionais, quer enquanto clientes, fazendo um esforço para todos ficarmos satisfeitos, ou como profissionais (contente com seu trabalho e sentindo que recebeu o justo pelo seu esforço) ou como clientes (sentido que o que investiu foi coerente com o trabalho prestado e que o resultado lhe proporcionorá qualidade de vida e/ou uma mais valia).
    É assim que entendo que as coisas devem ser feitas.
    
    Desculpem o pequeno desabafo...foi o que senti ao ler todos estes post's.
    
    Cumprimentos a todos.
20. • xana
    • 10 abril 2008 ^editado

     # 220

    Quero deixar claro que nas propostas recebidas tenho algumas boas, que explicam bem todo o processo e os custos de cada etapa. E só por ler essas propostas fico logo com uma ideia do profissionalismo do arquitecto.
    
    É claro que como em todas as áreas há profissionais bons e maus. O problema é que a maior parte das pessoas desconhece totalmente o que é um projecto de arquitectura. Concordo plenamente com SRarquitecturas.
    
    “Muitas vezes o justo é considerado muito, porque a maioria das pessoas, do senso comum, não tem a mínima ideia do que é um PROJECTO DE ARQUITECTURA, o trabalho que está implícito no desenvolvimento de todas as fases de projecto, na completa disponibilidade que tem de haver principalmente durante a construção da obra, em resolver todos os problemas………….”
    
    Se não sabemos o que estamos a comprar como podemos ajuizar se é barato ou caro? Cabe ao cliente aprender um pouco sobre todo este processo mas também é da responsabilidade do arquitecto esclarecer e descriminar todos os custos do projecto. Há arquitectos que dizem logo fazem o projecto por X. Acho isto muito estranho. Se é algo tão complexo deve ter associado á proposta um detalhe maior que é X. Tenho algumas propostas que têm todos os custos descriminados. Assim, é fácil o cliente perceber o porquê do valor total que lhe é proposto.
    
    O “hábito generalizado de se querer pagar pouco e querer o melhor “ é normal e faz parte de qualquer negócio. Quanto a isto não podem culpar o cliente. Todos nós procuramos isto em tudo o que adquirimos. Cabe ao “vendedor” (arquitecto) convencer o cliente que o valor do projecto é “pouco” e que vai receber o “melhor” serviço.
    
    Mais uma vez refiro que já encontrei arquitectos que me apresentaram propostas interessantes. Eu só acho que se os arquitectos, enquanto classe, querem ser valorizados devem melhorar e muito a forma como se relacionam com os clientes.
    
    cumprimentos,
    Xana