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  1.  # 281

    Colocado por: GexBoas, relativamente aos alarmes Visionic Powermaster 10 que vêm equipados com câmaras, como é que aquilo funciona? Ou seja, as câmaras têm que estar ligadas à ligação de internet da casa? Como é que é enviado o video/fotos que elas efectuam? É algum serviço da Visionic? Há algum servidor próprio deles onde se pode verificar em directo o que está a acontecer pelas câmaras? Como se pode garantir a privacidade, ou seja, que mais ninguém (além de quem tem o acesso) pode hackear e aceder às imagens?
    Estava muito inclinado em mandar vir o Kit com as câmaras mas tenho todas estas dúvidas relativamente à eficácia das cãmaras e forma como temos acesso às imagens que elas fazem...


    As câmaras estão ligadas à central Powermaster 10 ou Powermaster 30, que depois envia as mesmas para um servidor via GPRS (se tiver o módulo instalado e configurado) de uma central de alarmes que tenha equipamento compatível. Se entendi bem, pode também enviar para o e-mail (até 4 emails) do cliente por exemplo ou mesmo para o telemóvel do cliente como imagem MMS (até 4 números de telefone).

    5.6.6 Configuring Motion Cameras for Visual Alarm Verification
    If equipped with a GSM/GPRS module, the PowerMaster can communicate to Monitoring Stations (equipped with
    Visonic PowerManage server) via the GPRS network, also with image clips captured by Motion Cameras (models Next
    CAM PG2 & Next-K9 CAM PG2). The Monitoring Station can use the video clips for verification of Burglary alarms
    detected by the Motion Cameras. The system can be configured to capture image clips also upon occurrence of Non-
    Burglary alarms (i.e. Fire, Duress, Emergency and Panic). The server can then forward the images to the management
    computer of the monitoring station or to 4 remote computers via e-mail and/or 4 mobile phones by MMS images.
    In addition, the monitoring station can log into the PowerManage server and request the system to provide image clips
    "On Demand" and to forward them as defined in the PowerManage application. To protect customers' privacy, the
    PowerMaster can be customized to enable the "On Demand View" only during specific system modes (i.e. Disarm,
    Home and Away) and also to a specific time window following an alarm event. In this section you can program the 4
    e-mail addresses and mobile phone numbers to which the images will be forwarded and to configure the parameters of
    the "On Demand View".


    De facto a privacidade pode ser um problema, mas pode ser programado para não enviar imagens a pedido de todo, ou apenas em certas circunstâncias:

    VIEW ON DEMAND - By enabling the "On Demand View", you can determine during which arming modes (system
    states) the "On Demand View" will be permitted. In the next option "VIEW TIME WINDOW"
    you can determine when, during the permitted arming modes, the "On Demand View" will be
    enabled.
    Options: disabled (default); in all modes; in AWAY only; in HOME only; in HOME &
    AWAY; DISARM & AWAY; DISARM & HOME; and in DISARM only.

    VIEW TIME WINDOW
    “VIEW TIME WINDOW”
    menu appears only if
    an option other than
    "Disabled" is selected in
    “VIEW ON DEMAND” - If the "On Demand View" is enabled in the previous option, you can further determine whether
    the "On Demand View" will be possible at any time during the selected arming modes (i.e.
    "Always") or restricted only to a specific limited time window that follows an alarm event.
    Options: Always (default); Alarm + 5 min.; Alarm + 15 min.; Alarm + 1 hour

    VIEW OTHER ALARM - Define whether the system will capture and forward image clips also upon occurrence of Non-
    Burglary alarms (i.e. Fire, Duress, Emergency and panic).
    Options: Enable (default); Disable.

  2.  # 282

    Boa noite
    Como estou a ver pessoal que sabe do assunto neste tópico tão movimentado, venho aproveitar para tentar resolver o meu problema.
    A sirene exterior desatou de repente a tocar. Por vezes parece que se "engasga", outras vezes cala-se por segundos ou 1 minutinho.
    Causas?!!! Soluções!!! Please!!

    Obrigado desde já

  3.  # 283

    Colocado por: smcgomesBoa noite
    Como estou a ver pessoal que sabe do assunto neste tópico tão movimentado, venho aproveitar para tentar resolver o meu problema.
    A sirene exterior desatou de repente a tocar. Por vezes parece que se "engasga", outras vezes cala-se por segundos ou 1 minutinho.
    Causas?!!! Soluções!!! Please!!

    Obrigado desde já


    A sirene é ligada por cabo? Sem fios?

    Pode ser sinal de avaria, bateria fraca, problemas no circuito de tamper (contra modificações não autorizadas), problemas com a central. Se tiver sido uma empresa de alarmes a instalar pode ser boa ideia chamar os técnicos, perguntar por telefone para a empresa, ou pedir assistência de outra empresa (se a empresa tiver fechado). Se foi instalado por si, dê mais informações, pode ser que eu ou outro membro possamos ser mais úteis.

  4.  # 284

    boas também tenho um alarme sem fios gsm e estou muito satisfeito, pois podemos controlar nós a casa sem termos de pagar mensalidades

    comprei este http://www.smartsecur.pt/index.php?route=product/product&path=20&product_id=58
    até agora tudo ok só não é 5 estrelas porque tem poucos sensores , a ver se compro mais

  5.  # 285

    Parece ser um sistema fraquito.
    Aliás já vi esse sistema de alarme a ser vendido no eBay e outros sites com muitos mais sensores e até mais estéticos... por um preço +/- similar. Esse sistema trabalha na banda dos 433 MHz, pelo que não se admire se o sistema tiver falsos alarmes... ou se o conseguirem ludibriar com alguma facilidade... mas se não estiverem à espera dele, pode de facto ser útil.
    Esconda o painel, porque a primeira coisa que vão fazer é partir o mesmo, se perceberem que é dos modelos rascos com tudo no próprio aparelho. Use os comandos para ativar/ desativar, ou o telemóvel.

    Para quem quer realmente estes sistemas mais baratuchos, mas cheios de sensores e tal, pelo menos adquiram equipamento que trabalhe na banda dos 868 MHz (no eBay) que é a banda europeia para este tipo de equipamentos. Claro que estes sistemas baratuchos não oferecem grande segurança (nem sequer estão certificados segundo as normas europeias de segurança para este tipo de aparelhos)... mas é melhor que nada se funcionarem bem e os gatunos não estiverem à espera deles.

    Lembrem-se, se não tiverem como confirmar o que se passa (câmara de vigilância via internet, por exemplo), quando o alarme disparar não farão ideia se é mais um falso alarme, ou se algo realmente aconteceu... pensem nisso.

  6.  # 286

    Lamento mas não concordo pois também tenho um equipamento destes e até agora......inclusive instalei o sensor de inundação que já uma vez foi muito util....
    tenho a +\- 1 ano e ate agora 0 alarmes falsos......... Acho que pelo preço é uma excelente
    compra.

    O equipamento que adquiri tem a certificação CE.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Spider2000

  7.  # 287

    Quando falo em certificação, não falo da marca CE na embalagem (que de resto não significa que realmente cumpram as exigências europeias... a menos que tenham os certificados a comprová-lo)... falo sim do equipamento no seu conjunto e os componentes estarem certificados dentro da norma EN 50136-1 e normas acessórias que se aplicam a cada um dos componentes individuais... que esta norma sim garante que os equipamentos de facto oferecem um mínimo de proteção (para as respetivas classes que vai de 1 a 4, sendo 1 (um) o nível mais baixo de segurança e o 4 (quatro) o mais elevado)... e a proteção das instalações é tão elevada quanto o componente que tiver menor nível de certificação.

    Por tanto, digo e repito, que esses sistemas são fraquitos, ainda por cima transmitem sem fios... o que os torna ainda mais vulneráveis... o ideal é serem por cabo e supervisionados... mas todos sabem que em alguns casos (habitações e comércio por exemplo em espaços alugados) é por vezes impossível passar cabos... e já existem alguns sistemas sem fios com encriptação mais a sério e que saltam de frequência... longe do ideal (cabo) mas melhores que nada.

    Dito isto e explicado o porquê de serem fraquitos (não serem certificados), são equipamentos que são melhor do que nada... em especial se os conseguirem associar a a câmaras de vídeo que permitam visualizar o que se passa quando recebem um sinal de alarme... de forma a despistar os eventuais falsos alarmes que acabam por acontecer em 99% dos casos devido a erros de utilizador legítimo.
    Concordam com este comentário: thekillerpt

  8.  # 288

    Bom Dia,

    Alguém tem opinião formada acerca deste sistema de alarme ?

    http://www.kseniasecurity.com/images/stories/pdf_cataloghi/Catalogo_Ksenia_ENG.pdf

  9.  # 289

    tb tenho um alarme "low cost" comprado no ebay e tem-se portado muito bem,
    o maior receio era que detectasse os gatitos mas tal não acontece, claro que detecta pessoas bastante bem.

    não estou á espera de grande protecção nem garantias de segurança, apenas uma segurança extra alem do seguro de recheio e que custou menos de uma centena de euros
    • josexy
    • 20 março 2014 editado

     # 290

    Colocado por: drodriguesBom Dia,

    Alguém tem opinião formada acerca deste sistema de alarme ?

    http://www.kseniasecurity.com/images/stories/pdf_cataloghi/Catalogo_Ksenia_ENG.pdf


    Caro drodrigues, desconhecia essa marca, e esse equipamento.
    Partindo do princípio que tudo o que está escrito no catálogo é verdade, e as certificações de facto são reais (não as encontrei no site deles), então as sirenes, teclados e centrais de controlo oferecem grau 3 de segurança segundo a norma Europeia EN 50136-1... o que significa que podem ser utilizados em instalações que ofereçam entre risco médio a elevado de serem alvo de assaltantes que conhecem este tipo de equipamentos bem e que tem uma gama de ferramentas vasta e equipamentos eletrónicos portáteis. Locais como: garagens de automóveis, vendedores/ distribuidores de computadores, lojas de telemóveis/ tablets, lojas de desporto, etc. adequam-se a este perfil de risco.

    Os sensores de movimento ligados por cabo já oferecem um nível de segurança inferior, grau 2 de segurança segundo a norma Europeia EN 50136-1... o que significa que podem ser utilizados em instalações que ofereçam de baixo a médio risco de serem alvo de assaltantes que tem conhecimentos limitados neste tipo de equipamentos e usam um gama geral de ferramentas e instrumentos portáteis (ex. multímetro). Locais como: floristas, salões, vendedores de carpetes, etc. adequam-se a este perfil de risco.

    Os outros sensores (movimento, abertura de portas, chaves de proximidades) sem fios não se encontram certificados, pelo que não é recomendado usar os mesmos se quiser que a instalação tenha os mais elevados padrões de segurança. No caso da tecnologia sem fios dos sensores de movimento e abertura de portas, o fabricante fala em algoritmos proprietários de encriptação das comunicações... o que geralmente significa que inventaram algo que os malandros que derem uma espreitadela no código fonte, conseguirão arranjar mil e uma maneiras de abusarem do mesmo... e logo a segurança apesar de ser melhor que nos equipamentos chineses sem qualquer encriptação, não é muito melhor, assim que os especialistas em roubos percam umas horas a analisar onde é que o fabricante inevitavelmente se enganou (eles sempre se enganam... são basicamente uns incompetentes, sempre que decidem inventar algo na área da encriptação... em vez de usarem o que está bem testado e comprovadamente seguro já há anos e anos).

    Por isso, a parte do equipamento que usa fios, é certificado, e posso recomendar a sua utilização se o local onde irá aplicar o equipamento se adequa ao perfil de segurança. Além disso pode por exemplo usar a central (cérebro), teclado e sirenes, e depois nos sensores usar outros como por exemplo o modelo "ISC‑PDL1‑WA18x Detectores TriTech+ com anti‑máscara da série Professional" da marca Bosh ou a "TOWER-12AM" da marca Visonic que são sensores de movimentos certificado segundo a norma EN50131-2-4 Grau 3, significando que está ao mesmo nível da central de controlo e tudo o resto da Ksenia (que tem a certificação EN 50136-1 grau 3). De resto os sensores de quebra de vidro, sensores magnéticos e outros podem ser na marca Ksenia... uma vez que aparentemente não é fácil encontrar equipamento desse certificado (embora não diga que não possa existir)... mas é claro que por exemplo a Visonic tem sensores de quebra de vidro com Anti-masking o que significa que é um pouco mais difícil adulterar esse equipamento.

    Sem fios não recomendo que não é equipamento certificado... e a segurança, pelo menos do que deixam conhecer não inspira confiança.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: drodrigues

  11.  # 291

    Colocado por: thekillerpttb tenho um alarme "low cost" comprado no ebay e tem-se portado muito bem,
    o maior receio era que detectasse os gatitos mas tal não acontece, claro que detecta pessoas bastante bem.

    não estou á espera de grande protecção nem garantias de segurança, apenas uma segurança extra alem do seguro de recheio e que custou menos de uma centena de euros


    O importante é ter a noção do nível de segurança que estes alarmes de baixo custo oferecem, desde que aceite o compromisso entre a qualidade/ preço tudo bem.

  12.  # 292

    Caro josexy,

    obrigado pela extensa e minuciosa explicação.
    Dado que este alarme se destina á minha moradia,acho que vou pesquisar outras opções :)

  13.  # 293

  14.  # 294

    Um amigo meu aconselhou Bosch Easy Series, como nada percebo do assunto,pretendia vossa opinião. Jablotron ou Bosch? ou aconselham outra coisa ?

    http://pt.boschsecurity.com/pt/pt_product/02_products_10/st_bu_f_244376_nsoes_catalog_prod_pt/st_section_f_244372_nsoes_catalog_prod_pt/st_chapter_p_244372_nsoes_catalog_prod_pt_244390?p_l_id=2892049

    Obrigado

  15.  # 295

    Colocado por: drodriguesO electricista apresentou-me outra alternativa, o que acham ?

    http://www.jablotron.com/files/100/index_en.html

    http://www.youtube.com/watch?v=WiysrjlQyUQ&feature=youtu.be


    Se tem uma moradia e uma vez que falou em eletricista... se puder fazer a instalação por cabo, sugiro antes que use cabos... embora a instalação inicial seja mais dispendiosa (pode ser um verdadeiro problema!!! se tiver um orçamento curto), a curto/ médio/ longo prazo sai mais em conta.

    1) Nesta primeira parte falo das desvantagens e das vantagens destes sistemas sem fios...

    Desvantagens dos sistemas sem fios como o Jablotron 100:
    - Os sistemas sem fios como o Jablotron 100 (ou de outro fabricante qualquer) usam pilhas/ baterias em todos os seus sensores... que têm de ser trocadas a cada 6 meses a 8 anos (dependendo de cada fabricante, utilização do espaço, tipo de sensor, etc.)... em pouco tempo começa a ter de gastar uma fortuna em pilhas/ baterias, já para não falar que muitas vezes tem de reprogramar as centrais de controlo que perdem os sensores (uma estupidez! mas é uma queixa frequente), e o alarme começa a fazer barulho cada vez que os sensores começam a ficar com as pilhas/ baterias fracas... e quantos mais sensores tiver, maior probabilidade de isso acontecer ao longo do(s) ano(s). Por tanto lembrar de ter todas as baterias que o sistema usa de reserva para ir trocando (e tem de saber como mudar... ou pagar a alguém para ir mudar, cada vez que algum sensor precisa);
    - Os sistemas sem fios são todos vulneráveis a serem bloqueados com aparelhos dedicados a esse fim (e que não são de todo difíceis de comprar basta que bloqueiem tudo na frequência de 1 MHz aos 1 GHz e nenhum alarme sem fios funcionará mais). Sim, a maioria dará o alarme de interferência... mas alguns só passado algum tempo (1 a 30 minutos depois. Em média 2,5 minutos depois) e se deixarem essa interferência no ar será difícil saber de onde vêm e o pior... terá de desligar o alarme (tornando-o inútil) porque não funciona de qualquer das maneiras.
    - Inseguros... a comunicação via rádio é mais facilmente de interferir / anular... e ainda que todos os fabricantes digam que o seu sistema é muito seguro, a verdade é que mesmo que venham a saber que não é, a maioria continuará a ignorar enquanto puder o problema... e quem se trama é o cliente, porque é fácil imaginar os larápios a trazer o portátil com um programa dedicado e uma placa adaptadora e a penetrar nos sistemas de alarme e a anulá-los (já fazem isso com os sistemas de abertura das portas dos carros topo de gama e não só... quão difícil será fazerem o mesmo com os sistemas de alarme?).
    - Dificuldade em expandir com o tempo... este tipo de tecnologia, tem tendência a mudar ao longo dos anos (porque os larápios vão descobrindo as maneiras de ultrapassar... normalmente), pelo que com o tempo será difícil encontrar peças para expandir... além de que cada fabricante tem a sua tecnologia não compatível com os outros.
    - Difícil de trocar componentes com os anos, pelo mesmo motivo anterior... a tecnologia fica obsoleta e terá de trocar tudo.

    Vantagens destes sistemas sem fios como o Jablotron 100:
    - Rápidos de montar, em poucas horas qualquer habilidoso/ eletricista monta tudo.;
    - A maioria dos intrusos não está familiarizada com estes sistemas, pelo que a maioria poderá ser de facto detetada (se o sistema estiver ativado);
    - Facilmente expansíveis, se o sistema tiver sido montado recentemente (poucos anos), o fabricante ainda existir (ou armazenistas que tenham o material em armazém) e o sistema tiver vindo com essa capacidade;
    - Se mudar de casa, em teoria pelo menos, é mais fácil remover os sensores e aplicar tudo na nova casa em questão de poucas horas;
    - É mais fácil mudar os sensores de posição se for necessário.

    2) As desvantagens e vantagens do sistema com fios...

    Desvantagens:
    - Pode ser mais dispendioso inicialmente se tiver de andar a abrir roços na parede, colocar tubo, rebocar a parede, pintá-la, passar os cabos todos, e ainda pagar eventual mão de obra;
    - Mais difícil de expandir pelo mesmo motivo anterior, a menos que planeie tudo com antecedência e deixe os tubos já colocados (para expansão futura)... ou não se importe que os cabos estejam à vista (é raro as pessoas gostarem);
    - Mais difícil de mudar os sensores de sítio (se mudar a mobília, disposição da mesma, ou colocar uma lareira/ ar condicionado, por exemplo, por vezes é necessário mudar a posição do(s) sensor(es) para que funcionem de forma otimizada sem falsos alarmes);

    Vantagens:
    - Os sensores e componentes são mais baratos e existe uma grande variedade de marcas/ modelos/ fabricantes compatíveis entre si;
    - É fácil arranjar sensores para substituir os existentes (independentemente do fabricante, desde que tecnicamente seja compatível e a maioria é);
    - A tecnologia no essencial tende a manter-se com os anos (ainda que existam progressos sobretudo nos sensores de movimentos e tecnologias anti-bloqueio dos mesmos)... e mesmo quando melhoram substancialmente, basta mudar o sensor ligando no mesmo circuito;
    - Normalmente só existem duas baterias no circuito (na central que recebe a informação vinda de todos os lados, e na sirene exterior), pelo que só é normalmente necessário substituir essas duas a cada 1/ 2 anos;
    - Mais seguro uma vez que é mais difícil interferir com o sistema do exterior (sem estar fisicamente próximo das instalações... ao contrário dos sistemas sem fios);
    - Na maioria dos casos é possível ligar módulos de comunicação rádio para o caso de ser necessário colocar sensores sem fios em locais onde não é possível passar cabos (menos seguro, mas ainda assim é bom saber que tal é possível);
    - Estes sistemas tendem a ter menos problemas ao longo do tempo de vida útil dos mesmo (que chegam a ser décadas com material de qualidade).


    Se optar por um sistema sem fios: Jabletron 100 sugerido pelo seu eletricista, ou Visonic PowerMaster G2 poderão ser duas alternativas aceitáveis.

    Se optar por um sistema por cabo (o que recomendo): essa central, teclado e sirene e sensores vários (quebra de vidro, sensores magnéticos, detetores de incêndio, etc.) da Ksenia Security podem ser boa ideia, juntamente com sensores de movimento sugerido anteriormente da Visonic ou Bosh (que oferecem o mais elevado nível de segurança que conheço contra a malandragem mais experiente).

    Dicas para a montagem:

    - A central (seja nos sistemas com ou sem fios) deve estar num local fechado (trancado) e de preferência numa divisão em que nenhuma das paredes esteja diretamente acessível do exterior (para evitar que façam sabotagem com facilidade);
    - Todas as portas e janelas que abram devem ter sensores que detetem a abertura das mesmas (algumas janelas permitem a função "arejar"... e existem sensores que podem ser colocados por baixo de maneira que quer esteja fechado, quer esteja na função "arejar" não tocam... mas se abrirem a janela dispara;
    - Todas as portas e janelas devem ter um sensor de inércia que permita detetar quando um intruso está a tentar forçar as mesmas (à pancada);
    - Todas as janelas devem estar "cobertas" por um sensor que detecte a quebra de vidros. Vários sensores tem características diferentes... um pode ser suficiente para cobrir várias janelas e outro não... ver as características técnicas de cada um);
    - Sensores sísmicos dentro ou colocados às paredes, chão e tetos exteriores da casa. Sim, muitos larápios tem martelos e outros materiais capazes de abrir um buraco na parede com relativa rapidez (e já nem falo nas explosões com botijas de gás tão em voga nos assaltos aos multibancos)... é conveniente detetar essa entrada (ou pelo menos a tentativa);
    - Sensores de cortina junto a portas e janelas, dependendo de como são, podem ser colocadas do lado interior, exterior ou entre o estore e a janela por exemplo... servem para fazer uma "cortina" virtual, e se algo entrar nessa área, é detetado... útil quando se quer proteger estes espaços mais vulneráveis, mas quer-se andar pela casa à vontade. Também existem modelos para exterior (ainda melhores porque detetam ainda antes de entrarem nas instalações/ casa)... mas por vezes não existem condições para instalar;
    - Sensores de movimento em todas as divisões... existem para todos os gostos e feitios... os melhores tem tecnologia anti-masking (anti-mascaramento) e por vezes tem isso e ainda são apropriados para pessoas com animais (quando montados corretamente).

    Não é raro as pessoas pouparem nos sensores magnéticos ou nos de movimento e depois descobrirem que os intrusos entraram precisamente por uma das zonas que não tinha sensores (sim, alguns estudam os seus alvos, e sabem precisamente onde estão cada um dos sensores... se alguma área não estiver coberta, ou eles conseguirem ludibriar o sensor... estão dentro!).

    Os comandos remotos, tags de proximidade (ativar/ desativar), proximidade de smartphones com NFC, desativar pelo telemóvel e outros, podem ser muito bonitos, mas tenham cuidado, porque são muito mais fáceis de vos furtar/ roubar e muitas vezes podem nem se aperceber disso... além de que são tecnologias ainda imaturas e possivelmente ultrapassáveis.
    A minha sugestão é tentarem arranjar um comando remoto ou possibilidade de ativar remotamente, mas para desativar só permitir contar um determinado tempo dentro do qual se tem de colocar um código, ou o alarme dispara na mesma... mesmo que vos roubem o comando, etc. continuam a não conseguir dessa forma desativar o sistema todo (sem saber o código claro)... se tal sistema não existir, certamente que a maioria dos fabricantes conseguem lançar uma atualização com essa funcionalidade, se os clientes o exigirem.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: drodrigues, Tavares Miguel

  16.  # 296

    eu ainda ando a procura do meu com fios... Você tem algum Josexy? tive quase para por o easyseries mas pareceu,me um caso ultrapassado... nunca me decido

  17.  # 297

    Tenho agora uma coisa muito simples (muito simples mesmo... só um sensor com código) que o orçamento não dava para mais... e agora já me deixam meter algo melhor (na altura não deixavam, mas já se habituaram ao alarme simples...).
    Eu ainda quero tentar (quando tiver orçamento para isso) meter por cabo... mas como isso implica abrir roços, meter tubos, rebocar e pintar de novo... dependendo de quanto isso me ficar na altura poderei ter de optar por um modelo sem fios, e o que me parece melhor de momento é o Visonic PowerMaster G2... mas também é um pouco caro, tendo em conta a quantidade de sensores que preciso (no mínimos (dos mínimos!) 5 magnéticos para portas e 5 de movimento... e não cobre a moradia toda nem lá perto! Só mesmo as áreas onde tem peças de valor, e onde a malandragem terá de ir mesmo se quiser algo de jeito claro).
    Concordam com este comentário: Joao Dias
    Estas pessoas agradeceram este comentário: drodrigues, dedao

  18.  # 298

    eu daqui a uns tempos volto aqui com as minhas duvidas tbm :) mas obrigado.

  19.  # 299

    Obrigado josexy mais uma vez, pela excelente explicação e detalhe.

    Entre o Bosch (Easy Series) e o Zsenia qual deles recomendaria? - os preços (orçamentos) que tenho são muito similares.

    http://pt.boschsecurity.com/pt/pt_product/02_products_10/st_bu_f_244376_nsoes_catalog_prod_pt/st_section_f_244372_nsoes_catalog_prod_pt/st_chapter_p_244372_nsoes_catalog_prod_pt_244390?p_l_id=2892049

  20.  # 300

    drodrigues consegue comprar essas centrais em lojas fisicas ca?

    a da Zsenia é wired? não consegui perceber :)

    o da bosch já tive quase a por... mas ando sempre a espera de melhor...

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