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  1.  # 81

    Colocado por: J.Fernandes
    Não será por isso, mas é por as autoridades americanas serem muito mais rigorosas na investigação e punição de crimes de colarinho branco. Quem aplicou até hoje as maiores multas a bancos com práticas irregulares, nomeadamente ao UBS e ao DB? Porque é que certos capitais dúbios, como os angolanos, não vão para os EUA, mas vêm para a europa? O escândalo da FIFA quem o suscitou?


    Concordo, foi devido a esse rigor que se conseguiu evitar o subprime nos EUA em 2008...
    Concordam com este comentário: eu
    Estas pessoas agradeceram este comentário: loverscout
  2.  # 82

    Colocado por: Rui A. B.Isto não é de acreditar... muitos dos devedores incobráveis do BPN estão devidamente identificados e são portugueses.

    Veja lá que um deles até tinha uma vivenda de 12 milhões de euros, veja lá que até já tinha sido ministro... esses, sim, são os ladrões lusos!

    No caso do BPN, o maior ladrão luso foi o governo da altura que nacionalizou o banco, endossando os custos ao contribuinte. Porque de resto, se o deixassem cair de podre, só perdia quem lá tivesse dinheiro ou lá trabalhasse. E no resto, quem quisesse que recorresse aos tribunais.
  3.  # 83

    Colocado por: J.Fernandes
    Não será por isso, mas é por as autoridades americanas serem muito mais rigorosas na investigação e punição de crimes de colarinho branco. Quem aplicou até hoje as maiores multas a bancos com práticas irregulares, nomeadamente ao UBS e ao DB? Porque é que certos capitais dúbios, como os angolanos, não vão para os EUA, mas vêm para a europa? O escândalo da FIFA quem o suscitou?


    a sério que voce acredita que impera o rigor nos states?
    ja que fala no UBS e no DB, porque nao fala na Goldman Sachs? porque se continua a proteger esse banco Fantasma, que tanto medo mete ao mundo?
    Concordam com este comentário: Bricoleiro
  4.  # 84


    São tudo virgens impolutas, como o Dias Loureiro.....

    Ninguém diz que são virgens.


    "Using bearer shares in this way ensured that the true owners - the wealthy investors in Blairmore Holdings - were kept hidden from view."
    Accções anónimas. Para esconder de quem era o dinheiro investido na offshore.


    Sim, e ?


    " managed tens of millions of pounds "
    Dezenas de milhões. Só nas mãos do pai do PM. Mais umas centenas de milhões nas mãos dos deputados do partido dele.

    Está a misturar propositadamente coisas diversas. Está a misturar heranças pessoais, actividades dos anos 80, fundos de investimento, etc.


    Na Russia é tudo a somar e tudo do Putin. No Reino Unido é cada galinha no seu poleiro..... lá por serem amigos, nada pode cheirar mal.


    Claro que não é do Putin, é do violoncelista, que comprava créditos de 200 milhões de dólares por 1 dólar.


    Já os Russos, quanto mais mexerem, mais possibilidade há de o pagode engolir mais uma "guerra santa" para "democratizar" ali a Bielorussia ou salvar a Crimeia. Quanto mais cairem, mais apartamentos de luxo Londrinos aparecem no mercado a bom preço, vendidos por ladrões Russos que antes jantavam com a Rainha.


    bla bla bla



    "In order to avoid UK tax, his venture had to be managed and controlled from abroad. A team of six other directors from Switzerland and the Bahamas was recruited, to ensure that a majority of the board was based outside Britain. However, the paper trail suggests this was a conjuring trick"
    " The Guardian has confirmed that in 30 years Blairmore has never paid a penny of tax in the UK on its profits"
    "news about Panama to “ensure that the jurisdiction is in keeping with the company’s pristine reputation”"
    Nada cheira a cócó... é tudo "evasão". Para tal, faz-se de conta que o dinheiro é estrangeiro, os directores são estrangeiros.... mesmo que seja tudo mentira. É tudo "evasão" com marcas claras como a água de crime!
    Mas não se pode tocar na dita..... tem telhados de vidro. Já o Russo.... se tivesse comprado clubes de futebol e apartamentos em Westminster... também ficava envolvido na pestilência e já era intocável. Mas decidiu fazer exactamente como os as **** impolutas e pronto... é para abater.


    Se não vê a diferença entre uma coisa e outra, nada a dizer.
  5.  # 85

    Colocado por: J.Fernandes
    No caso do BPN, o maior ladrão luso foi o governo da altura que nacionalizou o banco, endossando os custos ao contribuinte. Porque de resto, se o deixassem cair de podre, só perdia quem lá tivesse dinheiro ou lá trabalhasse. E no resto, quem quisesse que recorresse aos tribunais.



    o BPN nao foi imputado directamente ao contribuinte..... a CGD injectou 5 mil milhoes de EUROS no BPN, injecção essa que foi feita atraves de uma operação de titularização de credito, ( a caixa vendeu 5 Bi de creditos a uma sociedade de titularização que por sua vez emitiu obrigações titularizadas..... pasme-se a maioria dessas obrigações está nas maos da Goldman Sachs)

    sim ta bem.... nos states é tudo uma maravilha e transparente!
  6.  # 86

    Muito falam de Putin, Messi etc etc, gente com nomes mediáticos andam sempre com lupa em cima, para o bem e para o mal.
    Acho que nos deveríamos preocupar mais no que andaram a fazer 244 empresas, 255 accionistas, 23 clientes e 34 beneficiários com endereço postal português que aparecem nos documentos secretos da empresa panamiana Mossack Fonseca, e no resultado disso para Portugal.
  7.  # 87

    Colocado por: loverscout
    mas quais ladroes lusos? voce ainda acredita que foi "roubado" internamente? chiça.... que ha malta que acredita mesmo na fada do dentinho.....


    Quem lhe deu as lições e os meios não seriam certamente Lusos. Quem deu as lições e os meios "aos rapazolas" de Luanda também não seriam Angolanos. As lições de Kiev foram certamente ensinadas numa lingua "franca".

    Mas os peões são nascidos e criados por cá. E entre esses peões incluem-se jornalistas, como aqueles que fazem reportagens na TVI sobre um banco prestes a falir, logo de seguida comprado pelo accionista da mesma TVI.
    Essas sim, são as teias que quero denunciadas. As teias lá do Russo, são areia para os olhos. São como a noticia da TVI, cantilenas de uma teia muito bem urdida, para atingir um objectivo de sangue e morte.

    Colocado por: loverscoutjá agora ninguem estranha haver um numero muito reduzido ou nenhum cidadão Americano envolvido?


    Haver até há.... mas o atoleiro é tão grande, que se lhe mexem.... a **** cheira.

    ", but from Democratic presidential candidate Hillary Clinton’s private email server. In a series of emails revealed yesterday, in 2011 then-Secretary of State Clinton pushed the Panama Free Trade Agreement, despite warnings from watchdog groups that the agreement would exacerbate the growth of tax havens and increase money laundering activity.

    That trade deal, opposed by her Democratic presidential opponent Bernie Sanders, was actively lobbied for by Clinton’s State Department administration and Clinton ally Sidney Blumenthal. Interestingly, the list of implicated leaders reads like a who’s who of Clinton Global Initiative supporters, from the king of Saudi Arabia to Ukrainian President Petro Poroshenko. Additionally, the most heavily implicated Western financial institution in the Panama Papers, Deutsche Bank, paid Clinton $485,000 in speaking fees shortly after the trade deal was ratified."
  8.  # 88

    Colocado por: BricoleiroMuito falam de Putin, Messi etc etc, gente com nomes mediáticos andam sempre com lupa em cima, para o bem e para o mal.
    Acho que nos deveríamos preocupar mais no que andaram a fazer 244 empresas, 255 accionistas, 23 clientes e 34 beneficiários com endereço postal português que aparecem nos documentos secretos da empresa panamiana Mossack Fonseca, e no resultado disso para Portugal.


    e entre tudo isso com o equivalente a um resgate
  9.  # 89

    Colocado por: Rui A. B.Concordo, foi devido a esse rigor que se conseguiu evitar o subprime nos EUA em 2008...

    A crise do subprime tem mais a ver com as "boas intenções" do governo americano do anos 90 e 2000, de aumentar o número de proprietários de casas entre as minorias desfavorecidas, do que propriamente com qualquer crime ou irregularidade. Aliás, nem estou a ver o que é que o rigor na investigação de crimes de corrupção tem a ver com o subprime.
  10.  # 90

    Colocado por: loverscouta sério que voce acredita que impera o rigor nos states?

    Você não leu bem o que eu escrevi. Eu disse que acredito que o rigor na investigação deste tipo de crimes é superior nos EUA que em qualquer outro sítio, por exemplo, na Europa. Não disse que os EUA são um exemplo de rigor, mas se aí for mau, na Europa é com toda a certeza abaixo de cão.

    Colocado por: loverscoutporque nao fala na Goldman Sachs? porque se continua a proteger esse banco Fantasma, que tanto medo mete ao mundo?

    Tem provas que o GS cometeu as mesmas irregularidades que aqueles que foram sancionados? Se for assim, aí está um caso em que as autoridades europeias podem mostrar algum serviço, em vez de dormirem, como sempre.
  11.  # 91

    Colocado por: loverscouto BPN nao foi imputado directamente ao contribuinte..... a CGD injectou 5 mil milhoes de EUROS no BPN, injecção essa que foi feita atraves de uma operação de titularização de credito, ( a caixa vendeu 5 Bi de creditos a uma sociedade de titularização que por sua vez emitiu obrigações titularizadas..... pasme-se a maioria dessas obrigações está nas maos da Goldman Sachs)

    sim ta bem.... nos states é tudo uma maravilha e transparente!

    Moral da história: no fim da linha está o contribuinte português para pagar, ou não?
    Se as obrigações estivessem nas mãos do Barclays ou Santander ou DB, as coisas eram diferentes? Aliás, há aqui algum problema de transparência, para começar?
  12.  # 92

    Colocado por: simplesA lógica dos liberais é a seguinte:

    1) Os malandros que trabalham arduamente todos os dias para ter uma vida melhor têm que se sujeitar e pagar impostos atrás de impostos porque viveram acima das suas possibilidades e por isso são responsáveis pelo pagamento das dividas acumuladas;

    2) Os banqueiros e empresários que enriqueceram de forma honesta (!?) e dão trabalho a toda a malandragem que vive acima das suas possibilidades têm todo o direito de procurar os paraísos fiscais para ficarem ainda mais ricos.

    Viva o parolo!


    A lógica dos liberais é a seguinte: cada um paga os impostos que deve e não mais que esses. E se for vantajoso para mim investir no estrangeiro em vez de o fazer em Portugal, o simples não tem nada com isso.

    Isto é tão válido para o Zé que vai abastecer a Badajoz porque é mais barato, como com o Dr.José, que compra títulos de dívida com alto rendimento através de uma sociedade offshore, pagando esta os impostos que são devidos na respectiva jurisdição.

    Pagar menos impostos não é necessariamente ilegal nem imoral.

    Nada disto invalida que haja esquemas ilegais e crimes no meio desta história.
  13.  # 93

    Colocado por: J.Fernandes
    A crise do subprime tem mais a ver com as "boas intenções" do governo americano do anos 90 e 2000, de aumentar o número de proprietários de casas entre as minorias desfavorecidas, do que propriamente com qualquer crime ou irregularidade. Aliás, nem estou a ver o que é que o rigor na investigação de crimes de corrupção tem a ver com o subprime.


    Afinal a culpa foi do governo americano... quem ganhou com as avaliações principescas foi o estado, certo!

    Mais, esse acontecimento levou ao aparecimento de vários casos como o do senhor Madoff. Onde estava a supervisão durante os 20 anos da "cadeia de Ponzi"?
  14.  # 94

    Colocado por: luisvv

    ...

    Nada disto invalida que haja esquemas ilegais e crimes no meio desta história.


    Grande conclusão.
  15.  # 95

    Colocado por: Rui A. B.Afinal a culpa foi do governo americano... quem ganhou com as avaliações principescas foi o estado, certo!

    Sim, uma grande parte da culpa, ao criar incentivos e metas que os bancos tinham de cumprir, para que determinada percentagem dos seus créditos hipotecários fosse concedida a clientes subprime, isto é, clientes que em circunstâncias normais não são elegíveis para a concessão de crédito.

    Colocado por: Rui A. B.Mais, esse acontecimento levou ao aparecimento de vários casos como o do senhor Madoff. Onde estava a supervisão durante os 20 anos da "cadeia de Ponzi"?

    A crise do subprime apenas pôs a descoberto este esquema, porque de resto é um acontecimento lateral.
  16.  # 96

    Colocado por: J.Fernandes
    Sim, uma grande parte da culpa, ao criar incentivos e metas que os bancos tinham de cumprir, para que determinada percentagem dos seus créditos hipotecários fosse concedida a clientes subprime, isto é, clientes que em circunstâncias normais não são elegíveis para a concessão de crédito.


    A crise do subprime apenas pôs a descoberto este esquema, porque de resto é um acontecimento lateral.


    LOLLL

    Acontecimento lateral... claro que todos sabemos que um esquema em pirâmide ou semelhante funciona em clima de confiança, mas a verdade é que um dia cai! Isso é a única certeza num esquema desses. O que eu pergunto é: como é possível um esquema piramidal funcionar durante 20 anos num país onde há tanto controle?
  17.  # 97

    Colocado por: Rui A. B.como é possível um esquema piramidal funcionar durante 20 anos num país onde há tanto controle?

    Você sabe se funcionou em pirâmide durante 20 anos, ou se funcionou a maior parte do tempo como uma normal gestora de fortunas, de forma legal, e em pirâmide apenas nos últimos anos? Eu não sei.
  18.  # 98

    Colocado por: luisvvPagar menos impostos não é necessariamente ilegal nem imoral.


    È imoral porque obriga outros, que ganham muito menos, a pagar os impostos que acabam por escapar ao estado. Imagine que todas as famílias portuguesas se lembravam de abrir uma empresa numa off-shore para receber os salários por lá. Tudo na legalidade e sem prejudicar ninguém. O estado ia viver de quê?

    Sabe muito bem que esses esquemas apenas estão acessíveis a quem tem fortunas. Temos assistido a uma divisão entre três classes:

    1) Os trabalhadores - vivem para sobreviver e pouco mais porque uma parte cada vez maior dos salários vai para impostos, enquanto as prestações sociais tendem a baixar cada vez mais.
    2) Os ricos - pessoas que de forma honesta, por exemplo herança, empresas multinacionais, futebol, musica etc., ou desonesta, corrupção, lavagem de dinheiro, tráfico de influências etc., enriqueceram e aproveitam todos os esquemas legais e ilegais para enriquecer ainda mais..
    3) Os serventes dos ricos - políticos, advogados, juízes, policias etc. Estes estão entre a classe trabalhadora e os ricos. Aproveitam a sua influência em termos políticos e sociais para possibilitar os tais esquemas aos ricos, conseguindo por sua vez ter um nível de vida muito superior a um comum trabalhador.

    O problema disto é o seguinte: Os primeiros cada vez ficam mais pobres e reclamam porque começam a perceber que as coisas não podem continuar desta forma. Os segundos obviamente não estão dispostos a abdicar das suas regalias e usam a sua influência para que os terceiros tratem de os proteger.

    Resultado: como os primeiros estão em larga maioria, chega-se a um ponto em que a situação fica insustentável e então das duas uma: ou os segundos e terceiros ganham juízo ou os primeiros tratam de lhes incutir juízo à força.

    Está explicado de uma forma um pouco simplória mas é assim que funciona.
  19.  # 99

    sempre que se compra um produto no estrangeiro porque é mais barato do que comprar cá.....está-se a fugir aos impostos!

    na realidade e pelo que vou lendo aqui no forum, todos fugimos aos impostos cada um á sua maneira e na medida do possível......(e de forma legal)

    e agora dizem, ah mas os 100 euros que eu deixo no Amazon (mero exemplo) nao se compara ás fortunas dos grandes...... nao interessa, o principio é o mesmo, quer seja 10 euros quer seja 10 milhoes!
  20.  # 100

    Colocado por: loverscoutsempre que se compra um produto no estrangeiro porque é mais barato do que comprar cá.....está-se a fugir aos impostos!


    Isso é problema do governo português e não dos cidadãos.
    Se eu morasse perto da fronteira jamais abastecia combustível em Portugal, querem roubar à descarada e pensam que as pessoas são obrigadas a serem parvas em nome da nação...
 
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