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    • DR1982
    • 9 setembro 2017 editado

     # 141

    Colocado por: callinas
    Não foram pagos ao estado, e permite a um empreiteiro que realize obra chave na mão fazer uma obra com valor inferior, traduzindo-se indirectamente numa redução de custo.
    Se assim for, nem que seja 50/50 acho justo, o problema é quando essa fuga se traduz unica e exclusivamente no aumento dos lucros do empreiteiro...
  1.  # 142

    Colocado por: JoaoPinaSe a titulo de exemplo comprar os sanitários com 40% de desconto em relação a preço de catálogo, qual a percentagem de desconto que reflecte no orçamento?

    Se uma sanita custa 100€ e tem 40% de desconto, no meu orçamento entro com um custo de 60€ para a sanita, depois acrescento a margem para os custos indirectos e lucro.....e vendo sempre muito abaixo dos 100€ do preço de tabela....se algum empreiteiro não faz isto não ganha obra nenhuma, a não ser que os clientes andem a dormir.
  2.  # 143

    Colocado por: Picareta
    Se uma sanita custa 100€ e tem 40% de desconto, no meu orçamento entro com um custo de 60€ para a sanita, depois acrescento a margem para os custos indirectos e lucro.....e vendo sempre muito abaixo dos 100€ do preço de tabela....se algum empreiteiro não faz isto não ganha obra nenhuma, a não ser que os clientes andem a dormir.
    Se calhar é por isso que alguns DO's dizem que conseguem melhores preços ao comprar diretamente os materiais e contratar as especialidades...
  3.  # 144

    Colocado por: DR1982Pode deduzi-lo, mas neste caso se tiver uma fatura de 5000€ num trabalho de 10000€ deduz 1150€ quando o DO lhe pagou 2300€ de iva, os restantes 1150€ ficam onde?

    Nada disso, se a factura for de apenas 5000€, o dono de obra só paga o iva dos 5000€ (6150€), "roubou" ao estado 1150€. Os restantes 5000€ paga-os sem factura e não paga nenhum iva sobre esse valor.

    O que você diz, passa-se nos locais onde os preços são dados já com o iva, tipo restauração por exemplo....ainda muitos se questionam porque é que na construção os preços são dados sem iva!
    Concordam com este comentário: jorgealves
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  4.  # 145

    uma pessoa que não perceba muito do meio e sem muita disponibilidade pode ser facilmente enganada. no meios de não sei quantas paginas de orcamento cheias de itens é fácil meter uns preços exagerados . já não falo nos orçamento sem nada detalhado so com o preço final.
  5.  # 146

    Colocado por: enf.magalhaesno meios de não sei quantas paginas de orcamento cheias de itens é fácil meter uns preços exagerados . já não falo nos orçamento sem nada detalhado so com o preço final.

    Quando as coisas são bem feitas, o mapa de quantidades é igual para todos, depois faz-se um mapa comparativo no excel, e compara-se preço a preço, se uma empresa tem quase todos os preços superiores à concorrência é porque está com margens muito altas, e é logo excluida, depois se alguma empresa tem algum preço unitário muito acima dos outros concorrentes, tem que se pedir esclarecimentos, pode ser um erro no orçamento. Assim sabemos onde é que podemos "espremer" mais os concorrentes .... analisando apenas o preço global pode-se cometer erros graves de análise dos orçamentos.
    Concordam com este comentário: jorgealves
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    • DR1982
    • 9 setembro 2017 editado

     # 147

    Colocado por: Picareta
    Nada disso, se a factura for de apenas 5000€, o dono de obra só paga o iva dos 5000€ (6150€), "roubou" ao estado 1150€. Os restantes 5000€ paga-os sem factura e não paga nenhum iva sobre esse valor.

    O que você diz, passa-se nos locais onde os preços são dados já com o iva, tipo restauração por exemplo....ainda muitos se questionam porque é que na construção os preços são dados sem iva!
    Dessa forma só o DO é que lucra com a dita fuga, nao me parece que seja bem assim, pelo menos em todos os casos!
    • DR1982
    • 9 setembro 2017 editado

     # 148

    O melhor é o DO que quer construir por administração direta criar uma empresa, constrói, no fim compra um carro para a empresa e declara como despesas, fecha portas e fica com casa e carro :)lol
  6.  # 149

    Colocado por: DR1982Dessa forma só o DO é que lucra com a dita fuga, nao me parece que seja bem assim, pelo menos em todos os casos!

    Mas é dessa forma que as coisas são feitas ...
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  7.  # 150

    Das especialidades que pedi á parte e aos empreiteiros a única similar, sem quase discrepância era a carpintaria , tudo o resto era mais caro o orçamento dos empreiteiros do que por administração directa. Saliento no meu caso.
    E volto a frisar se tiverem no orçamento chave na mão bom preço e sem muita discrepância para as especialidades em modo de sub contratação optem por chave na mão... só precisa de lixar a cabeça ao empreiteiro.
  8.  # 151

    Colocado por: PicaretaMas é dessa forma que as coisas são feitas ...

    Estou a falar de empresas de construção com contabilidade organizada, seja empreiteiros gerais ou de alguma especialidade .... agora com os caroqueiros, já pode ser de outra forma, principalmente se apresentam apenas o preço final já com o iva incluído.
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  9.  # 152

    Colocado por: enf.magalhaessó precisa de lixar a cabeça ao empreiteiro.

    durante a obra e depois durante o prazo da garantia.
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    • emad
    • 9 setembro 2017

     # 153

    Neste meio da construção é difícil encontrar quem não tome por lorpa um DO.
    Porque o DO é sempre um nabo. Depois quando apanha um especialista a fazer mer d a, a culpa é dos outros.
    Concordam com este comentário: M.Pontes, enf.magalhaes, spm1987
  10.  # 154

    Colocado por: Picareta
    Estou a falar de empresas de construção com contabilidade organizada, seja empreiteiros gerais ou de alguma especialidade .... agora com os caroqueiros, já pode ser de outra forma, principalmente se apresentam apenas o preço final já com o iva incluído.
    Eu estava a falar exatamente nesses casos, em que os preços sao dados assim, "X com tudo incluído".
  11.  # 155

    Já não digo mais nada!!!!😅
  12.  # 156

    (sinceramente acho que essa conversa não vos leva a lado nenhum)
  13.  # 157

    Colocado por: ptigasqual a zona +-? parece muito bom preço
    era mesmo algo assim que pretendia encontrar :)


    Ainda ficou a outra metade do terreno por vender. Se quiser o contacto da vendedora diga!
  14.  # 158

    Colocado por: Picareta
    Quando as coisas são bem feitas, o mapa de quantidades é igual para todos, depois faz-se um mapa comparativo no excel, e compara-se preço a preço, se uma empresa tem quase todos os preços superiores à concorrência é porque está com margens muito altas, e é logo excluida, depois se alguma empresa tem algum preço unitário muito acima dos outros concorrentes, tem que se pedir esclarecimentos, pode ser um erro no orçamento. Assim sabemos onde é que podemos "espremer" mais os concorrentes .... analisando apenas o preço global pode-se cometer erros graves de análise dos orçamentos.
    Concordam com este comentário:jorgealves
    Estas pessoas agradeceram este comentário:jorgealves

    A isso chama-se o orcamento ideal...mas que depois da sempre mer.. Em obra porque um empreiteiro sem margem de manobra torna-se um inimigo do clinte ao primeiro problema
  15.  # 159

    Colocado por: riscos
    A isso chama-se o orcamento ideal...mas que depois da sempre mer.. Em obra porque um empreiteiro sem margem de manobra torna-se um inimigo do clinte ao primeiro problema
    Está a cair por terra o "mito" que os DO eram enganados por não terem mapas de quantidade, execução e por ai além? agora já nem isso serve?!
  16.  # 160

    Colocado por: riscosEm obra porque um empreiteiro sem margem de manobra torna-se um inimigo do clinte ao primeiro problema

    Não necessariamente, com um bom empreiteiro e um bom gestor de obra * não há razão para haver problemas.
    Se há trabalhos a mais, é fácil contabiliza-los e saber qual o valor que se deve pagar.
    Se há trabalhos a menos e caso o empreiteiro os aceite, tb é fácil contabilizar o valor a deduzir.
    Os problemas surgem quando as coisas são feitas sem planeamento e sem gestão.

    * Gestor de obra em 99,9% dos caso é o DO, sem qualquer apoio técnico, completamente lançado às feras...
    Concordam com este comentário: Miguel Pinto
 
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